Махнете тази тема тогава

[Makedonec_MKD]

:twisted: ази идвам за да защитавам правдите български

Vistinata za samobitnosta na Makedonija i na makedonskiot narod mnogu dobro se znae.  Zatoa Grci, no i Bugari, Srbi, i ostanati kako vas pobugareni se tangirate tolku mnogu koga kje se spomene Makedonija zoshto znaete deka ste otkradnale ne samo makedonska zemja, tuku ste dobile od Makedonija osnovni elementi da sushtestvuvate kako narodi - jazik, pismenost, religija, kultura.

A vistinata mnogu koncizno ja kazhal Jane Sandanski, koj bil stolbot na makedonskata borba protiv bugarshtinata:

[Fallen_Angel]

Makedonec...

След като вие сти толкоз културни и демократични, задавш ли си въпроса защо вашите мнения се четат в България, а нашите - не в Македония?

Защо си говорим без преводачи? Защо пишете на език, на който и ние пишем, но с няколко латински и српски думи? Защо целия свят казва, че произлизате от "бугари", а вие твърдите, че целия свят лъже???

Не че ще ми отговориш смислено, това са риторични въпроси...

[Komap]

Шшшшшт, човече от БЮРМ!
Не се излагай! Че като фактите говорят и Блаже Конески мълчи!:)))
Накратко: вашата "история" и "историография" се обляга все на едно и също: някой ви е окрал, всички нещо са ви взели и т.н. Ама вещите на българската Охридска архиепископия не ни "връщате", макар че си признахте, че е наша:)))
И всичките ви "исторически" "доводи" по сайтоветев ни са или речта на Димитър Благоев от 1917 г. пред нашето ОНС /виж я във форума ни!/ или извадки от речи на Сандански. Че Сандански е объркан елемент, това и ние си го знаем. Но нека ти напомня няколко "незначителни" наглед факта:
1. Сандански е член на ВМОРО на Делчев и Груев, на Матов, Чернопеев и Яворов, които са българи, не отричат, че са такива, а някой (Чернопеев) са си родени и в България:)
2. Как ли се е чувствал Сандански, докато са мъкнали мис Стоун по шубраците редом до българина Чернопеев и, как мислиш, след колко ли километра Чернопеев щеше да му тегли куршума, ако Сандански му беше казал, че ще изхарчи парите за "майка Македония"?
3. Сандански в цитата ясно говори за отб;ъскване на българските чети "тъй както се посрещат от Организацията сръбските и гръцките агитации и чети." Удивително е защо ли до изказването на Сандански българските чети са били "пропускани"?! Вероятно е резултат на недоглеждане отстрана на някогашния дупнишки ученик, войник от българската армия, адвокатски прошенописец и ДИРЕКТОР НА ДУПНИШКИЯ ЗАТВОР Яне Сандански.
4. Първата акция на Сандански в македония е с "върховистка" чета през 1895 г. Срам, срам...
5. През Балканската война "македонистът" Яне Сандански събира чета и подпомага в боевете... българската армия. Той разузнава, почиства Кресненското дефиле и даже организира доставката на хляб за бугарския неприятелски агресор... През Междусъюзническата война "радетелят на Балканската федерация" се сражава за бугарскиот окупатор срещу гърци в Пиринско.
6. Потоа се оттеглува не во Скопие или во Прилеп, а в Роженскио манастир, дека планува да убие антибугаринот Фердинанд. За това, че тласка България в гибелна война! Последното си го преочети с речник!:))
И помълчи!:)))

[kiara]

искам да попитам Македонецот в ова  форумняколко неща за историята им, които не мога да си обясня.
1. Какъв е  езика на който говорят, към коя езикова група спада. Защото ако е славянски, къде според него Александър  Македонски го е научил , като тогава от славяните тук и помен е нямало?
2. Известно ли им е къде се е намирала във  Византийската империя тема Македония?
3.Какво става с държавата им след Александър Македонски до Цар Самуил?
4. Ако сме им откраднали езика, културата , религията? и т.н. по какво се различаваме тогава?
5. Защо от 1913-1945г. бягахте към България и в момента всеки трети българин има произход от македонските българи, вкл. съпруга и съответно дъщеря ми? Що не избйгахте в Гърция или Албания да речем?
6 Как така имате всички роднини българи , а вие не сет?
Надявам се да можете да ме разберете, както аз ви разбирам наречиета , защото живея предимно сред бежнаци от Македония/не държавата ,а географската област/.


 

[TIMSHEL]

.

[Makedonec_MKD]

Че Сандански е объркан елемент, това и ние си го знаем.

 

Jане Сандански е бедем против бугарштината и неjзиното чедо - врховизмот:

" Ние водиме борба против вас, врховистите, затоа што сакате да ја потчините Организацијата и да ја направите орудие на бугарскиот дворец.  Со вашата оружена интервенција во Џумајско, вие на ослободителната борба и придадовте карактер на вештачко движење кое се инспирира од вас од официјална Бугарија, а не од внатрешността и од самиот поробен народ.  Со тоа вие и го убивате престижот и оставате впечаток дека ние сме орудие на бугарската држава, и со сето тоа мy пречите на ослободителното дело.

Ние решително им се спротивставивме на вашите офицери зашто го знаеме нивното воспитување, нивните интимни замисли.  Тие се луѓе што дале клетва за верност на бугарскиот кнез и на бугарската држава, и тие не можат да бидат ништо друго освен нивни слепи и послушни орудија.  А пак ние не сакаме да ја замениме турската тиранија, турските султани со други такви, па ни со бугарската тиранија и бугарскиот кнез. Ние сакаме Македонија да биде автономна, независна, слободна, Македонија на Македонците.

Вие ја барате слободата на Македонија како средство, како етапа на идни освојувања и присоединувања, додека кај нас слободата, автономијата на Македонија се положени во основата, како цел.  Ете каде лежи големата разлика меѓу нас, внатрешните и вас-врховистите.  Ако ги пуштевме вашите другари-офицери во ТМОРО, тие ќе ја водеа оружената борба, тие ќе ги имаа во своите раце четите, бојните јатки, Организацијата, и по таков начин, при слободна Македонија тие ќе му се наложеа на македонското население, тие ќе му диктираа да го бара приклучувањето на Македонија кон Бугарија, како што стана со Источна Румелија во 1885 година.  Ние ја месевме погачата, вие ќе ја јадевте. ..."

[Komap]

Абсолютно съм съгласен, че Сандански си е ваш кадър и можете да си го приберете като ни върнете Гоце
Както вече неведнъж съм казал, но край Вардарот не четете друго освен себе си и собствените си постинги, Сандански е доста тъмен елемент с неясни разбирания, вождизъм и липса на дисциплинираност. Да, той първо е българин, после се има за македонец, а накрая пак се побългарява. И изказванията му от "македонския" или по-точно казано "южнославянския период" за показателни за "патриотизма" му и аз благодаря за тях на вас, отвъд границата, защото така се обогатява сайта ни:))

Какво да добавя по този въпрос? Ти нищо не казваш, Македонец, а както и предните само цитираш друг човек, в случая "капацитетът" Сандански. Значи аз няма да оборвам Яне, а само ще се здоволя с две дребни закачки:
1. Горноджумайското въстание е само и единствено дело на ВМОК и никой не спори това и е чудно, че Сандански твърди, че по този начин ВМОК искала да ангажира ВМОРО и да я направи свое оръдие. Нещо повече: Яне и разни продажни елементи вместо да воюват с ВМОК срещу вековния си османски враг, обръщат пушкала срещу т.нар. "върховисти" и воюват заедно с османците, което си е жива срамотия като си помисли човек... Защото каквито и претенции да има Яне срещу българите, какъвто е и той де, мисля, че 500 г. робство не се заличават...
2. В точка 3 и 4 от казаното от мен по-горе стана ясно каква е кариерата на "патриота" Яне:))) Та, въпросът ми е като дупнишки ученик, войник от българската армия, адвокатски прошенописец и директор на Дупнишкия затвор на кой кнез се е клел Сандански и дали не се даже и подписал на няколкостоин български документа в качеството си на кнежеска подлога. А може и декларация да е подписвал:) И като капак в първата си акция в Македония с "върховистката" чета през 1895 г. с какви пари е бил четник Сандански, за кои идеи се е бил и на кой кнез или Господ се е молил?))

Иначе дай да спрем с цитатите ако не твърдим нещо, защото и аз мога да взема да вадя на Яне след 1912 г. до смъртта му и освен, че е продажник друго няма да докажем

[vekil]

Видях, че раздела пречи на някои хора, при все че няма мнения в него. Явно всяка проява на българщина трябва да бъде задушавана още в зародиш. Точно така както става на псевдовоенно-псевдоисторическия форум 'Бойна слава' (чия ли?) ... И понеже там нямаш право да си кажеш мнението ако модераторите не са на същото мнение, силно се надявам да не се стига до това положение и на този форум.

?

Имат се предвид мненията на участници и модератори:

Смятам за уместно темата Македония да остане, пък било то и само като една единствена тема (ако се нароят мненията после могата да се увеличават по начина посочен от Ерик фон Манщаин, понякога мисли това момче...)

 "Македония безъ българи, огинъ да я изгори".
Иван Михайлов

Значи това е изцяло и наше мнение на двамата администратори. Ако смятахме тази част за излишна, дори нямаше и да съществува. Ако и когато някой реши да пише по тази тема, тогава ще се и съживи. Едва ли някому чак толкова пречи, че заради нея да напусне сайта и форума, така че засега остава твърдо, като наистина има някаква теоретична възможност да се обединят трите форума за Македония в един, но това ще решим ние двамата с Комар след като се посъветваме с вас.

Защо няма тема Тракия?Не по малко болезнена и нерешена в някои аспекти и до сега.(имам предвид нова и най-нова история)

[borhes]

Видях, че раздела пречи на някои хора, при все че няма мнения в него. Явно всяка проява на българщина трябва да бъде задушавана още в зародиш. Точно така както става на псевдовоенно-псевдоисторическия форум 'Бойна слава' (чия ли?) ... И понеже там нямаш право да си кажеш мнението ако модераторите не са на същото мнение, силно се надявам да не се стига до това положение и на този форум.

Наистина не съм виждал по глупав форум от 'Бойна слава'. За гоялмо съжаление си прав. Доживяхме и това да видим, хора на който не им пука за чуждото мнение а и нищо не знаят отгоре на всичко. Това е показател на националното самосъзнание да се окичиш с българската бойна слава и пари да изкарваш от това, като ги чета ми идва един прекрасен ден да ги разтрелям всичките кръвопийци там !
Ами не може да се храниш с 'огън' и да не се запалиш накрая... просто малко време трябва да мине.