Balgarite ot kade sa dosli

[rafet]

İskam da znam koi sa Bılgarite

[Fallen_Angel]

İskam da znam koi sa Bılgarite

Попитай някой от твоите сънародници, които не можаха да понесат български исторически сайт и се опитаха да го унищожат... или може би самия ти, не знам...

[Chukanov]

Сайтът беше за известно време хакнат от турски националисти (поне те така се наричат), което аз се постарах да бъде отразено на едно друго място. За тези, които не са влизали през това време, ще кажа, че над хакнатия сайт се вееше турско знаме с лика на Ататюрк. Е, оказа се, че турците не били големи компютърни специалисти. Можем да им препоръчаме само да ни седнат на ...., за да видят Истанбул, където им е мястото.

[Akaga]

За да научиш нещо повече за прабългарите потърси във Форума, темата "Загадъчните прабългари- произход и странствания, в раздел България- Траки, Славяни и Прабългари. Първо, уточни какво имаш предвид под българи, защото ако говориш за съвеменните българи, най-вероятно ще се изненадаш колко сложен и продължителен е процеса на образуване на българската народност.  Както вероятно ти подсказва заглавието на Раздела, става въпрос за симбиоза между траки, славяни и прабългари, така че недей така лесно поставяш иначе доста трудния въпрос.

[blago1986]

Искате да знаете кои са българите ли?
www.protobulgarians.com

[Makedonec_MKD]

İskam da znam koi sa Bılgarite

Rafet: тоа подоле го тврдат Бугарите:

" Турците, наречени още османлии, отомани,
мусулмани, са от турански произход, от какъвто
са и прабългарите. ..."  

http://www.varna-bg.com/chronicle/pod_igo/dal1/1/3.htm

[blago1986]

Абе шматка кви туранци бе???Ти си се побъркал бе? От де го прочете това? От някой македонски учебник по история-единствената държава в която се изучава фантастика в училище ? Там не пишеше ли че сме татари? Как беше то? Бугари-татари Абе човек прочети поне някоя статия от тоя сайт дето съм сложил да се поограмотиш. Пък това знаме на аватара ти предизвиква такъв смях у мене че.....Колкото ти имаш нещо общо с античните македонци, толкова и аз с т.нар. туранци. Пък и себе си обиждаш така, щото и ти си българин, дори и да не ти харесва. И стига повече глупости, щото сега в момента само правим кефа на тоя резак дето е пуснал тая тема, като вижда колко е разцепена България. Родоотстъпник такъв гнусен!

[Makedonec_MKD]

Абе шматка кви туранци бе???Ти си се побъркал бе? От де го прочете това? От някой македонски учебник по история-единствената държава в която се изучава фантастика в училище ? Там не пишеше ли че сме татари? Как беше то? Бугари-татари...

Е моj blago. Oд самиот попчеток кога се створи бугарската нациjа, ве прати дилема кои се Бугарите?!   Ниту знаете кои сте, ниту какви сте, а на другите им велите дека биле Бугари.   Бугарска работа. 


" ...Началото поставя Гаврил Кръстевич през 1871 г. с книгата си "История блъгарска", която пък не е никакво начало, а ехо на затихващия спор около това "татари" ли са българите или "славяни", спор, воден между руски и чешки слависти през първата половина на ХIХ век. Следва гневният отговор на Марин Дринов с показателното заглавие 'Хуни ли сме?'......."


А во втората половина на XIX век:

"...Още като студент Кръстевич се рови в парижките библиотеки и усърдно събира материали за историята на нашето минало.   В Цариград той се залавя да обработи тия материали и печати в "Бълг. книжици" своето "Кратко изследование на българскити древност".

Но това е само нещо като увод в капиталния му труд от 1871 г. "История блъгарска под имя Унов", том пьрви, содержающая особенно Историата на уннити които във вишереченото Изследование доста доказахми че са българи".   Излязъл из невярното положение, че днешните българи са преки потомци на едновремешните хуни, авторът основателно захваща нашата история с произхода, бита и деянията на великия хунски народ, като се сили да докаже, че те не са били нито монголи или татари, нито фини или чуди, а "чисти славени, които говорили и тогаз както и днес язик чисто Славенски".

Наистина Кръстевич си служи с чисто научен метод да докаже еднаквостта на туранци и славяни и навсякъде подкрепя своята теория с надлежните исторически извори, но ги схваща и тълкува по своему, поради което и заключенията му съвсем не са научни.

Проф. М. Дринов, който две години преди Кръстевич току-що беше разрешил препирнята за етнографската принадлежност на днешните българи със своя "Поглед връх произхождението на блъгарски народ" (Виена, 1869) остро, но научно разкритикувал и оборил теорията на Кръстевич (браилското "Периодическо списание", кн. 5-6). ..."



 

[blago1986]

Кое те невежда на мисълта, че не знаем кои сме и от къде сме    http://web.hit.bg/bgsviat/proizhod.html -чети тука-още ВеликияРаковски го е казал!!!

[Makedonec_MKD]

Кое те невежда на мисълта, че не знаем кои сме и от къде сме    http://web.hit.bg/bgsviat/proizhod.html -чети тука-още ВеликияРаковски го е казал!!!

 

Официjална историjа на Бугариjа:

"През втората половина на 7 в. на територията на днешна Североизточна България се заселват и прабългарите, народ от тюркски произход..."

http://www.government.bg/Bulgaria/History


Инаку, збунетоста не ви е од скоро, туку како што реков од самите почетоци на вашата нациjа. К. Раковски во "Българска старина” 1865 г. вака си ги бара корените:

"...Положивши себе за свято и необоримо начало: племената в преселенията си доносят със себе си първобитното си земеописание, своето вероизповедание и прилагат това земеописание на новите места, по които се населяват, положивши, казваме, това свято и необоримо начало, започваме кратките си изследования засега от тая точка зрения за българското най-старо битие. А изследованията си разделяме на следния:

...10. Разбор върху мненията, които са имали досегашни многи писатели:

а) Че българите били уж татарскаго рода и поколения;
б) А други някои си, че славяните и германците били уж потомци на скитите, които (скити) не били уж татарскаго рода..."

http://members.tripod.com/~Groznijat/fadlan/rorlich2.html#34
******************
************
*******
***
*
Малку подоцна, Проф. Димитур Ангелов од БАН пишува во своето дело "Oбразуване на бугарската народност" (Софиja, 1971 г. стр. 116-117):

" Успесите постигнати во областа на лингвистиката и откриванjето на некои писмени паметници, во кои се срекjaваат прабугарски зборови, постепено го формираат сфакjaнето дека прабугарскиот етнос спагал во семеството на туркоjaзичните племињa и племенски групи, како на пример Хуни, Огузи, Уjгури, Хазари, Печенези, Кумани и други ..... Стоjaлиштето дека прабугарите за време на своето доаганjе на Балканот биле турко-jaзичен народ може да се смета дека е непобитно докажано ..... Eден од нajблиските jaзици на... прабугарскиот jaзик е jaзикот на совреените Чуваши.  За блиската врска помегу прабугарите и Чувашите сведочат и етнографските проучувањa, направени во последно време."


Денес:

http://vmro-rousse.hit.bg/bulgarite_po_sveta/BG_po_sveta_PlPavlov.html

"...Високата вариативност и степен на несигурност при определянето на числеността на българите както в отделните държави, така и в глобален план се дължи и на отсъствието на ясни критерии при тълкуване на националното съзнание на родените от смесени бракове, на погрешното разбиране за национална принадлежност и гражданство (поданство) на конкретната държава, вкл. на непризнаване на съществуването на български малцинства в някои страни или тенденциозна интерпретация на този въпрос.  Съществуват и форми на "нетрадиционен" и/или исторически българизъм (при цялата условност на това понятие), който визира българската етнокултурна, културно-психологическа или историческа природа на малцинствени общности от България и българските земи като цяло (български турци, български арменци, български евреи, потомци на руски белоемигранти от България и т.н.) или народи с български (древнобългарски, прабългарски) произход (т.нар. волжки българи/казански татари, чуваши, башкири, както и кавказките балкарци и карачаевци, в определен смисъл и други малки народи от Кавказ или Трансилвания - напр. маджаризираните секели). При отвореността на границите и високата мобилност на отделни лица и групи в края на ХХ-началото на ХХІ в. изчисляването на броя на българите по света става още по-трудно осъществима задача. ..."


Eeee Бугарчета-Taтарчета, барем ние Македонците ве знаеме кои сте.

[Komap]

Македонец, има някои неща, за които много ти се радвам и някои, за които хич:)

За какво ти се радвам: че си упорит и скоро ще научиш цялата Стара българска история, което е чудесно. Та, по въпроса: кой казва, че ние сме си живяли винаги на Балканите? Вероятно ти. Да, ама не. Още първи урок по история на България казва, че българският народ води началото си от 2 (може да са и 3 с траките, но това е малко трудно доказуемо) отделни етноса: прабългарски и славянски. Чети ме добре, за да го запомниш, че не ми се повтарят едни и същи работи! Значи прабългарите са дошли от Азия, спорно е малко дали от Памир, дали от днешен Афганистан, т.е. дали сме от тюркско-алтайски или от ирански произход. Но едно е ясно, че единият ни етнос е от Великото преселение на народите. Както личи от Именника на българските ханове българите са били увлечени от Атила и хуните. Дотук е ясно нали?
Вторият етнос са славяните и по-точно в началото славините и 7-те славянски племена, а после и още други, които вече са живяли на Балканите при идването на прабългарите. Не бързай да се радваш - славяните също са дошли от Азия:)))
Та измешват се двата етноса и се получава българският народ и неговата държава. Нищо нередно, нищо сензационно. Но славяните са многократно повече и с времето поглъщат прабългарскит етнос, който се разтваря в тях.

За разлика от "македонския" народ, който бил уж древен, но се имате за славяни, което е интересно и моля да ми обясниш как става, защото имам някакви съмнения как македонците на Ал. Македонски са се срещнали със славяните. Ще ми обясниш, нали?))

А за какво не ме радваш: За това, че си мислиш, че като извадиш 2-3 истински факта и ги плььоснеш без да ги смелиш си направил нещо много и някой си убедил.( Щом сте славяни, значи и вие сте азиатци, а ако сте славяни сте едно с нас (с единия ни етнос) и нямате нищо общо с древните македонци. Схващаш ли? Затова не пиши в тези теми, защото се излагаш лошо. Защото твоят въпрос и "откритие" се връща като бумеранг по твоята глава. Така че за да не те питам пак кои те и какви сте в твой интерес е да заобикаляш темата. Иначе губиш много 

[blago1986]

Комар, това наистина е интересен въпрос, за това как са славяни, а тръгвали от античните македонци хаха голяма смешка ама не съм съгласен с тебе, че тотално т.нар. славяни(термина е от XVIIв. , а в древността значи роб. И до днес е останал в редица езиц, като slave-eng.,sklaven-de i t.n. много са)са ни претопили. Да се гордее, че е чист славянин, щото аз не съм. Аз съм българин, като него, ама не го осъзнава, жалко за него, да се счита за slave, като така му е хубаво, на мен не ми е. Налагането  на славянския език се дължи на промените, настанали след създаваневто на нашата азбука, но това е друга тема. До падането на 2-то Български царство царските династии са си древнобългарски и това е факт. Ама ме дразни,че ми вика татарин. Абе шматарок ако сам татарин, що не са ми дръпнати очите бе. Аз познавам няколко татари от околните села край Русе, щото съм от Русе-направо са като китайци, ама викат, че са турци-иди им обяснявай. Това, че в протобългарите има тюркска кръв няма съмнение, но всичко си показва, че са иранци. А тоя сайт на министерството-какво искаш? Не забравяй кои управлява България- комунисти, турчиля и някви царисти смешни. Но ти знаеш, явно се интересуваш македонче, което е хубаво.Запознавай са с проблемите не родината. Трябва да има повече такива заинтересовани българи като тебе Хубаво е че се интересуваш, влизаш в български сайтове-много добре разбираш всичко ама не знам плащат ли ти какво е, но 100% знаеш истината, а не вистината.Убеден съм в това.

[Makedonec_MKD]

До падането на 2-то Български царство царските династии са си древнобългарски и това е факт. Ама ме дразни,че ми вика татарин. ...Да се гордее, че е чист славянин, щото аз не съм. Аз съм българин, като него, ама не го осъзнава, жалко за него.

Турко-монголските Бугари ги снемува од историската сцена со падот на Првото Бугарскo ханство.  Второто "Бугарско" царство е куманско-влашка творба.   Научи си jа историjата.  Ако си Бугарин, не си "Словен".



Но дали втората бугарска држава е прва татарска држава?   

Втора българска държава

Цар Смилец
1292-1298 г.
Поставен от татарския хан Ногай.

Цар Чака
1299 г.
Син на татарския хан Ногай и зет на цар Георги Тертер I от кумански произход.

Цар Теодор Светослав
1300-1321 г.
Сина на Георги Тертеp I. Поддържа добри отношения с татарите, по-късно и с Византия.

Цар Чака е бугарски или татарски цар?    


P.S. Blago: Забележи, jас дискутирам за бугарскиот етнос, а не за тебе лично или зошто ти имаш вакви или онакви физички карактеристики.  Ако ти си го примил етнонимот
"Бугарин", а не си етнички Бугарин, тогаш тоа е твоj проблем.

[blago1986]

Маке, първо, понятието ''татарин'' го забрави, то е изкуствено има ''монголец''. Ама аз никъде в българия не съм видял българин с дръпнати очи. По тази причина Първата българска ''държава''(по точно е да се каже царство)няма как да е татарска. Ти ще кажеш, да ама те совенете са ви асимилирали! Но аз ще кажа: Погледни византийските хроники. Никой грък не писал, че българите са монголци, нито че са по- особени. Виж миниатюрите из книгите-гръцки и български, съвременни на Първото Българско царство. Навсякъде българите са рисувани така, както си изглеждат и днес, включително по улиците на Македония. Стана ли ти интересно, а?
Колкото до периода на Второто Българско царство, няма как единствения начин за оцеляване на България е бил васалитет под ботуша на монголите. Колкото до Чака, той в крайна сметка е преебан яко, ако си чел историята. Но такива са били времената Куманите пък са играли огромна роля в историята на Второто Българско царство и са един от компонентите при формирането на българската народност, но няма ли и в Македония Куманово? Май те затапих а?
Но по същата логика като гледам сега българското правителство може да се намери след няколко века някой неосъзнат българин като тебе  да каже, че българите са смес от турци, руснаци, австрийци и евреи и малко българи Стига бе човек много издишаш

[Komap]

Маке, че на вас като от 1944 г. сърбите ви слагаха местните политици в Скопие вие сърби ли сте? Май сте били втора сръбска държава - те ви казваха какво да правите, те ви помагаха да си измислите азбуката, въобще за какви македонци става дума, Македонец? Че вие сте прави сърби с български корен...