??? Отвъддунавска България ???

[Balkan]

Всички сме ги учили но тъпанарите не искат да си го признаят и точно тук си личи простотията им, защото умния човек знае че цял живот се учи и ненаучен си отива. Ето нещо интересно по въпроса  http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=4099&st=60  - постовете на horos

[ivany]

Робер дьо Клари е оставил сведения за бита, нравите и въоръжението на куманите началото на XIII : „А Кумания – това е земя, която граничи с Влахия, и аз сега ще ви кажа що за народ са тези кумани. Това е див народ, който не оре и не сее, при който няма нито колиби, нито домове….,
След въстанието на Асеневци през 1185г. кумански войски многократно участвали в ред сражения като съюзници на българите, включително и в двете значими битки при Одрин през 1205г. и при Клокотница през 1230г. Българския цар Калоян бил женен за куманка, а родената от брака дъщеря за омъжила за латинския император Анри Фландърски, а в последствие дори се поставят началото на владетелски династии, каквито са Тертеровци и Шишмановци в България.
И предсавяте ли си как тия орди минават през Влахия за да слезат долу до Беломорието през година, две, без да грабят по пътя кво им падне.  Явно са минавали през “ своя “ земя. Ако е била чужда, нищо не е пречело на Калоян да направи поход на север и да я присъедени, но аз поне не съм срещал данни за това.
Малко от Унгарската история / малко на руски /:
Стефана, пытаясь утихомирить сильное племя язычников куман, устроил брак Стефана (приблизительно в 1253), с Элизабет, дочерью вождя куман Кётеном. В 1257, Стефан потребовал от своего отца, чтобы он разделил королевство между ними. Наконец, в 1258, Король Бела IV был обязан уступить Стефану управление Трансильванией.
Константин Тих не само не им дава автономия, ами води води война с унгарците за Северинския Банат 1260 г. – както правдиво отбеляза някой. . В началото на ХІІІ в.  в Трансилвания действали монасите от Тевтонския орден. Роля през това време играла и Куманската римокатолишка епископия. Около 1237 г. в Олтения правили опити за покатоличване на православните власи доминиканци, които се настанили с тази цел в новооснования от маджарите дунавски град Северин, срещу днешния наш град Видин. Със същата цел и папа Инокентий IV (1243 - 1254) изпратил сред власите монаси от Францисканския орден. Няма исторически сведения за отделни православни епархии по левия бряг на р.Дунав до ХІV в. Трабва да се приеме, че православното население в тези области е било подчинено на пограничните български епископи (във Видин, Дръстър и Браничево).
И така я караме до унгарския Карл Роберт 1308—1342, чиито завоевателен  поход против Влахия (1330) не успява. Трансилвания е под Унгарско управление, а православна Влахия?

[Атил]

Французина се е изразил така защото всяка култура е егоцентрична и поставя себе си над другите.А как биха се изказали куманите за тях?Те явно са били"диви",защото са били свободен народ а не крепостни животни като неговите французи...А разликите между земеделската и скотовъдно-номадската култури не са повод едната да се нарича "дива"а другата"питомна",но тези предразсъдъци съществуват и до днес.Куманите това са същите половци или кипчаци,потомци на древните скити.Дори не са се броили за родственно а пряко са се считали за булгарско племе/на нашите булгари не знам кой и откога им е измислил фалшивото и смешно име-"прабългари"/По времето на въстанието на принцовете Азановичи/Асеневци/,те са били васали на булгарският Кан Челбир и по негова заповед оказват помощ на нашата Дунавска България.Две години преди възтанието двама от тях са били на ауденция при него.В "Джагфар Тарихи" има цяла глава за европейската политика на Челбир...Ние трайно губим отвъддунавските земи по време на визан тийското владичество.След това каквото и да сме владели то е било под формата на васалитет.Територията на днешна Румъния сме я наричали-Улаг а тази на Молдова,която тогава е била много по обширна от днешната република-Кашан.Православна Влахия явно остава под Молдовско а куманите и останалете булгарски племена-харка,берендеи,ковуи и т.н.,под васалитета на руските княжества-Киев и Чернигов и от  средата на 13 век вече покръстени.

[Pomak]

Французина се е изразил така защото всяка култура е егоцентрична и поставя себе си над другите.А как биха се изказали куманите за тях?Те явно са били"диви",защото са били свободен народ а не крепостни животни като неговите французи...А разликите между земеделската и скотовъдно-номадската култури не са повод едната да се нарича "дива"а другата"питомна",но тези предразсъдъци съществуват и до днес.Куманите това са същите половци или кипчаци,потомци на древните скити.Дори не са се броили за родственно а пряко са се считали за булгарско племе/на нашите булгари не знам кой и откога им е измислил фалшивото и смешно име-"прабългари"/По времето на въстанието на принцовете Азановичи/Асеневци/,те са били васали на булгарският Кан Челбир и по негова заповед оказват помощ на нашата Дунавска България.Две години преди възтанието двама от тях са били на ауденция при него.В "Джагфар Тарихи" има цяла глава за европейската политика на Челбир...Ние трайно губим отвъддунавските земи по време на визан тийското владичество.След това каквото и да сме владели то е било под формата на васалитет.Територията на днешна Румъния сме я наричали-Улаг а тази на Молдова,която тогава е била много по обширна от днешната република-Кашан.Православна Влахия явно остава под Молдовско а куманите и останалете булгарски племена-харка,берендеи,ковуи и т.н.,под васалитета на руските княжества-Киев и Чернигов и от  средата на 13 век вече покръстени.

Това хубаво, ама какъв е тоя език на който са говорили твоите "булгари"? Защо Асеневци да са Азановичи, защо князът/князете на българите да са "канове" (след като такава титла няма и при тюрките?) и т.п.? А как ще обясниш вече добре известните и доказани факти, че прародината на т.нар. тюрки/татари е района на Алтайските планини, където се намира тяхното "първоначално огнище на възникване" казано на езика на популационната биология и откъдето те тръгват да се разселват (започват тяхната "популационна експанзия" казано с езика на популационната биология) през 7-8 в. след Христа и част от тях навлизат в земите на т.нар. Волжска България горе-долу по това време (град Казан е основан в 840 г. след Христа), където се смесват с останалото там скитско население, поради което са определяни от антрополози и етнографи като "монголоиден народ но с някои европеидни черти". {Като това смесване с древно скитско население е може би второто след смесването им през 6-5 век преди Христа в района на Алтайските планини (откриването на принцесата на Укок и други скитски погребения от този район доказват тази хипотеза по безспорен начин).} Т.е. в най-добрия случай може би трябва да се каже, че "булгарите" - това са потомци на смесилите се с древното скитско население татари, които са приели тюркския език наложен от завоевателите...
А да кажеш нещо за това, че досега не са намерени следи от цивилизация (по-точно от цивилизованост) при "чисто" номадски "култури" - просто категорично и неотменимо изискване за появата и развитието на "цивилизация" е уседналостта! И то от векове. И във връзка с това - досега на сериозните учени, занимаващи се с история на човека не е известно да има естествено "чисто номадска култура", т.е. човешка общност, която обитава относително голяма (да не кажа огромна) територия и е постоянно в движение със стадата си из тая територия! Такава общност едва ли би се издигнала на 1-2 см над питекантропите. Виж "вторични номади" дал Господ - евреи, гърци, цигани - все човешки общности изхвърлени от популацията-майка поради разни мутации, най-вече в поведението им и поради това станали "скитници" и се превърнали в чиста проба паразити.
За французина си напълно прав и то важи за всички! Вземи напр. днешния румънец - откакто е заговорил на разваления латински и помен не е останал в мислите му че коренът му е скитски и по-точно български; вземи днешните шибани гърци, за които се смята че са поне с 60% български гени - това да ги прави малко по-малко шибани и гърци? И т.н. - всеки се стреми да се изкара най-древен, най-велик, най-качествен - само вече усилено дегенериращо наше народче вече напълно се е отказало да държи на себе си...
Помака

[Атил]

Булгарите наистина са мои щото и аз съм от тях...Те и сега говорят същия език както и общите ни деди преди хиляда години.До 6 в. се е наричал предимно булгарски,но също така и скитски,кумански,хазарски и т.н.След Тюркския каганат названието "тюркски" се разпространява постепенно върху всички езици от тази група.Самото това название се появява в Мала Азия на границата на 2 и 3 хилядолетие пр.н.е.Тюрк е второто название на Алп Самар(има и още едно известно име-Гюлджимеш,в малко изкривена форма късните шумери,които заимствали голяма част от булгарската култура и митология,го наричат Гилгамеш,а Боян-Энкей го наричат Енкиду и т.н.)Тюрк буквално означава-"Великия бик" това е бил духа на плодородието и приплода.И бил почитан като главен дух от южните булгарски племена.Част от Яна Иделските(Анатолийските)булгари били изселени в Средна Азия и от тях тамошните племена приемат обичая да се наричат по името на любимия си дух(алп).След Тюркския каганат създаден точно от потомците на тези булгар-тюрки,това название се разпростира върху всички които говорели същия език(с изключение на северните и балканските племена,които почитали духа Кубар и запазили старото си название-булгар.
Чисто номадска култура има тя е при монголите,тунгусите и кара-китаите(казахи,киргизи) а татари няма!Във физическия мир подобни същества не съществуват!Имало е монголско племе с такова име,но то е изтребено до крак от Чингис хан(който нито е татарин,нито монголец и е бил враг на исляма.Той е от рода Бурджигин-клон на рода Дуло на омонголените хуно-булгари,но запазили и стария си булгар-тюркски език.Клонове на рода Дуло в Европа колкото искаш също като неговия, но не омонголени а някои ославянчени,други омешани с фино.угри-Арпадовичите в Унгария,Рюриковичите в Русия и Украйна,Асеневците в България.)Оригиналното звучене на Асен е Азан(от Азан Тукта-баща на Крум и брат на Кардам,той възтановява властта на рода Дуло и след него потомците му носяр новото династично име-Азан(Асен).А родовия царски герб от 7 до 14 век до Шишман е един и същ-Тризъбеца.Има го навсякъде,по монети ,по гербове и у нас и в Русия,Украйна и Волжска България.А кой какво се стреми си е негова работа,но на лъжата краката са къси,дори тя да е под формата на монопол...,накрая пак става смешна и жалка и това е неизбежен процес!Тангра винаги поддЪржа равновесието и наказва тези които го нарушават.Щом трябва просто ги унищожава.Дори да няма кой копче да им каже...
По нататък повече аз скоро ще се върна пак тука.Нещата както в икономиката така и в историята са прости и елементарни,но нарочно ги усложняват и баламосват народонаселението.Ама винаги идва време когато почва да не им се получава и стават първо смешни а после и презрени...
Така че който им се води по адетите ако не тук на Земята то горе на Небето Тангра ще го съди!
П.П.Забравих за румънците,те че не са римляни не са,но са потомци на власите а власите се кръстят доста рано и по внушение на Византия помагат на Кубрат в гражданската война когато си връща трона.Кръстени славяни и власи му помагат...Затова той до края  държи на думата си и остава съюзник на Византия,която му помага да си върне властта.Самия той обаче не е бил кръстен.Кръстен е бил дядята  му
регента,чичо му.