Що за име е Фружин

[vekil]

Абсолютно нехарактерно за българското средновековно именуване.Но съвпадащо с етнонима фръзи, фръги(Фръгов пръстен.Овчаров)От фръзин, фръгин през латинска транскрипция, те ти Фружин.Съдбата му, различна от тази на родния му брат Александър(Искендер, турско мекере до смъртта си), бягството му в Унгария, и достлука със братовчед си Константин, говори че не са били родни братя със Александър.Може би от различни майки.Коя е майката на Фръзин?Католичка?

[borhes]

Aна Сръбска май...
Или тя беше на Шишман. От еврейката Сара сме ... дам. Питай някой поп те са запознати с росоловията защото кръщелните са при тях.

[Pomak]

Абсолютно нехарактерно за българското средновековно именуване.Но съвпадащо с етнонима фръзи, фръги(Фръгов пръстен.Овчаров)От фръзин, фръгин през латинска транскрипция, те ти Фружин.Съдбата му, различна от тази на родния му брат Александър(Искендер, турско мекере до смъртта си), бягството му в Унгария, и достлука със братовчед си Константин, говори че не са били родни братя със Александър.Може би от различни майки.Коя е майката на Фръзин?Католичка?

Не е ли тя Сара-Теодора ІІ? Майката на Иван-Шишман? А "фръзи" не е случайно вариант на  "фриги"?
Помака

[borhes]

Абсолютно нехарактерно за българското средновековно именуване.Но съвпадащо с етнонима фръзи, фръги(Фръгов пръстен.Овчаров)От фръзин, фръгин през латинска транскрипция, те ти Фружин.Съдбата му, различна от тази на родния му брат Александър(Искендер, турско мекере до смъртта си), бягството му в Унгария, и достлука със братовчед си Константин, говори че не са били родни братя със Александър.Може би от различни майки.Коя е майката на Фръзин?Католичка?

Не е ли тя Сара-Теодора ІІ? Майката на Иван-Шишман? А "фръзи" не е случайно вариант на  "фриги"?
Помака

Родословията са фалшифицирани тотално и брутално. Както и цялата прабългарска история като започнем от тангра и завършим с гръцкото робство ...
Единственното нещо което е достоверно е лондонското четвероевангелие на Иваналександър.
Именника е фалшификат от всякаде... Факти покрай вастания и войводи . Бъвши псевдо комунисти са с измислени родословия и фамилии, както и присвояване на заслуги по време на Турско. Сега чух, че македонския детеубиец Диметрио имал доказателства, че християните наистина били запалили Рим и Нерон не бил скалъпил лъжа а с право ги преследвал.
Единствено съжалявам, че съм се родил с най-тъпото поколение населявало някога земята !
Но избор нямам.

[димдим]

Фружин е пославянчена транскрипция на традиционното за българските владетелски родове  име Пресиян, Персиян /персиец/, което е едно от многобройните доказателства за източноперсийския произход на българите. Иван Шишман кръщава сина от втория си брак с еврейката Сара - Пресиян, като знак на приемственост с именната и държавническа традиция, наследена  от Първата българска държава. Пресиян е станал Фружин по-късно, когато в западните части на Видинското царство организира въстание срещу турското владичество.

[Pomak]

Фружин е пославянчена транскрипция на традиционното за българските владетелски родове  име Пресиян, Персиян /персиец/, което е едно от многобройните доказателства за източноперсийския произход на българите. Иван Шишман кръщава сина от втория си брак с еврейката Сара - Пресиян, като знак на приемственост с именната и държавническа традиция, наследена  от Първата българска държава. Пресиян е станал Фружин по-късно, когато в западните части на Видинското царство организира въстание срещу турското владичество.

Здравей Димдим,

Все се чудя как така с лекота и като че ли без особено замисляне се използват - и то с категоричен тон и маниер - разни измишльотини като "...доказателство за източноиранския произход на българите..." или "...руски-неруски език...", "ираноезичен" и прочие засукани и обикновено безсъдържателни термини, измислени само и само да впечатлят и затворят устата на неспециалиста... А защо въпросния "персиян" и "пресиян" да не е бил "прасиян/прасян", от "прасе", а? Както например "Вологез" да е бил "Вологъз"? Що така ги смятате - вие, една определена прослойка историци, археолози, хуманитарни учени - древните за някакви изкуствени, съчинени хора, при които естественото държане е било най-долното нещо в поведението им? И е било немислимо да нарекат някой, който е приличал на прасе, Прасян? Или дебелогъзия си жрец - Вологъз? Без да умаловажават при това неговите достойнства на духовен водач и просто човек?
И после, я покажи моля ти се как от "Прасян" (нека дори да е по твоему - Пресиян) е станал Фружин?
Помака

[димдим]

Здравей Pomak,
Впечатлен съм от интереса ти към доказателствата за източноиранския произход на българите и в частност към произхода на името Фружин. Тези доказателства са навсякъде в българската писана и неписана история. Ще спомена само два цитата от "История на България пред Средните векове" от патриарха на българската историческа наука проф.д-р В.Н.Златарски:
 - "През това време стана княз на България Михаил-Борис, който поиска да отмъсти за поражението на баща си Персиана." - т.І, Първо българско царство, стр.458 /цитат от "De admin. ed. Bon.p.154"/
 - "В това отношение особено се отличил законния наследник на българския престол, най-големия син на цар Иван - Владислав, Пресиян /още Прусиян/ или Фружин, който в чин магистер заемал длъжността стратег - командващ войските в Малоазийската тема Букеларий" - т.ІІ, България при Асеневци, /цитат от гръцки автори - Proktie, Skil.-Cedr, Zonaras/
В гръцки и по-късни славянски транскрипции,  първата фонема "П" от българското владетелско име Персиян,Пресиян звучи и се изписва  като "Ф", точно както Атина звучи и се изписва Афина на руски език.
Шо се отнася до съдържателните ти разсъждения за произхода на българското име Персиян/буквално значещо "персиец"/ от късната славянска дума "прасе", то ще ти напомня следното: В старославянския език корена на думата прасе, свиня е "вепр". И до днес вепр е прасе в полски език. От този корен в българския език е останало само съчетанието от фонемите "п" и "р". В българския език говорен по времето на Първата българска държава, който не е славянски, а източноперсийски език, думата за прасе, свиня е "докс". Както ти правилно предполагаш, съвсем не е било немислимо нашите прадеди да нарекат свиня някой от владетелския род. Аз не смятам, че нашите прадеди са изкуствени, съчинени хора, както директно ме обвиняваш, защото те са наричали свиня не Персиян,Пресиян, а баща му - Докс, един от тримата сина на кан Омуртаг - Енравота/войн/, Докс/свиня/ и Маламир. По-късното наименование на Докс - Звиница /от свиня/ не променя фактите.
В моите писания няма безсъдържателни терминии измишльотини, както директно ме обвиняваш - справка публикациите ми "Тиле-изгубеният град" и "Тайната на Мадарския конник" в този форум.Противници на източноиранския ни произход са само авторите на учебниците, където той е умело прикрит с цел принизяването ни. "Неспециалистите", както наричаш българите знаят истината за произхода си.
димдим

[Pomak]

Здравей Pomak,
Впечатлен съм от интереса ти към доказателствата за източноиранския произход на българите и в частност към произхода на името Фружин. Тези доказателства са навсякъде в българската писана и неписана история. Ще спомена само два цитата от "История на България пред Средните векове" от патриарха на българската историческа наука проф.д-р В.Н.Златарски:
 - "През това време стана княз на България Михаил-Борис, който поиска да отмъсти за поражението на баща си Персиана." - т.І, Първо българско царство, стр.458 /цитат от "De admin. ed. Bon.p.154"/
 - "В това отношение особено се отличил законния наследник на българския престол, най-големия син на цар Иван - Владислав, Пресиян /още Прусиян/ или Фружин, който в чин магистер заемал длъжността стратег - командващ войските в Малоазийската тема Букеларий" - т.ІІ, България при Асеневци, /цитат от гръцки автори - Proktie, Skil.-Cedr, Zonaras/
В гръцки и по-късни славянски транскрипции,  първата фонема "П" от българското владетелско име Персиян,Пресиян звучи и се изписва  като "Ф", точно както Атина звучи и се изписва Афина на руски език.
Шо се отнася до съдържателните ти разсъждения за произхода на българското име Персиян/буквално значещо "персиец"/ от късната славянска дума "прасе", то ще ти напомня следното: В старославянския език корена на думата прасе, свиня е "вепр". И до днес вепр е прасе в полски език. От този корен в българския език е останало само съчетанието от фонемите "п" и "р". В българския език говорен по времето на Първата българска държава, който не е славянски, а източноперсийски език, думата за прасе, свиня е "докс". Както ти правилно предполагаш, съвсем не е било немислимо нашите прадеди да нарекат свиня някой от владетелския род. Аз не смятам, че нашите прадеди са изкуствени, съчинени хора, както директно ме обвиняваш, защото те са наричали свиня не Персиян,Пресиян, а баща му - Докс, един от тримата сина на кан Омуртаг - Енравота/войн/, Докс/свиня/ и Маламир. По-късното наименование на Докс - Звиница /от свиня/ не променя фактите.
В моите писания няма безсъдържателни терминии измишльотини, както директно ме обвиняваш - справка публикациите ми "Тиле-изгубеният град" и "Тайната на Мадарския конник" в този форум.Противници на източноиранския ни произход са само авторите на учебниците, където той е умело прикрит с цел принизяването ни. "Неспециалистите", както наричаш българите знаят истината за произхода си.
димдим

Здравей Димдим,
Съжалявам наистина, но изглежда сме - както казват англичаните "poles apart" - на диаметрално противоположни позиции поне по някои въпроси:
1. Аз не само че не признавам Васил Златарски за никакъв патриарх и авторитет, но го смятам и за най-големия виновник (макар и не пряк разбира се. Прекият е друг!) за нещастията на България от първата четвъртина на 20 век. Нещо повече - за мен, а и за мнозина непредубедени любители на историята той, с неговите тотални изопачавания и  фалшификации на нашата история, е един от интелектуалните пионери на сегашния упадък и разруха на нацията и държавата (за изпълнителите не говорим) заедно с неговите последователи естествено - Мутафчиев, Ников и т.н. и т.н.
2. Също така аз не само че не признавам, ами направо отхвърлям хипотезата за тюркския произход на българите. Аз съм биолог по образование и поне някои постулати от общата биология са все още пресни в паметта ми, най-вече тия за популационната динамика, теорията на формообразуването и т.н. Не може тюрките-татари, които са клон на монголоидната (жълтата) раса, и при които популационната експанзия от тяхното първично (то всъщност е вторично) огнище на възникване в Алтайските планини и тайгата на север от тях е започнала през 7-и век след Христа и то най-напред на изток и след това юг и най-накрая на запад, да са били на Балканите или близо до тях преди 13 век! В Мала Азия те са от 11 век сл. Хр! От чисто етническа гледна точка - в древността и Средновековието няма случай на насилствено сменен език при пълно загубване на родния, матерен език. Особено при народ завоевател, в какъвто случай обикновено завоевателят налага своя език като официален, но не може да направи нищо, абсолютно нищо, за да заличи насилствено езика на покорената популация!
3. В ранната ни история е имало двама български князе управлявали по едно и също време две територии наричани България - единият е Борис І, другият е Михаил. Единият управлява това,1 което официалната история нарича "първа българска държава със столица Плиска и Преслав"; другият управлява българско княжество, което обхваща двата Епира, Дардания, Тесалия и т.н. и чиито княз е Михаил. Благодарение на гръцките фанариоти и измамници нашата история е зверски изопачена и много от писмените (а и други) паметници са унищожени безвъзвратно - достатъчно е да спомена само абсолютно вандалското унищожаване през 5 и 6 в на стотици раннохристиянски български църкви из нашите земи, както и дневниците на един руски монах посетил Света Гора през 17 век, в които пише как тъпите и неграмотни гръцки монаси с месеци палели печките в целия манастир (бивш български и по силата на законите в Света гора станал гръцки след смъртта на последния монах) с църковни книги и безценни ръкописи от най-старо време! А такива примери има безброй!
4. Гърците наистина нямат звука "Б" и го предават с "МП", но звука предаван със буквата "тета/фита" в никакъв случай не заместна звука "П"!
Чао засега. ще продължа уткре!
Помака

[Курт-ковач]

Фружин - старобългарски фариж - кон, дума от ирански поризход. В старобългарски фаръ, фарижъ – кон, заемка в староруски, също в румънски като farij – жребец и албански vrgār – кон, жребец. /БЦ-ИБЕ-2 стр.56/,/СМ-ИС стр.76/ Показва връзка със санскритското vara, авестийското aurvat/aka/, рушанското, хуфското, сариколското vuri, ягнобското vora, кюрдското bor, пущунското vērla, шугнанското vêrdz, искашимското wrok, зебакското verak, сангличи  vorak, язгулемското  varag, veri, хинди-урду phero, пехлевийското bārag – жребец, осетинското uærs, bareg, bæх – кон, конник, персийското  fares – конник.
Анадънму!