Автор Тема: Вече 100% е известен нашия произход  (Прочетена 39392 пъти)

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 901
  • Респект: -24
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #45 -: Декември 20, 2010, 15:58:45 »
По принцип групите сред Индоевропейските народи са отделени ПО ЕЗИЦИ..така че,не знам генът как точно на тебе или на другиго..... дава информация КАКЪВ ЕЗИК говори даден човек?!Баааси,как ги разчитете тези гени вие бе?!Ако и номерът на банковата му сметка излиза от такова прочитане-признах ви!?
А иначе си прав!
Генът дава много информация.. не само за външност..Но понеже "славянска външност" не би могла да съществува,защото "славянско,славянин" е езикова категория не знам генът какво точно ни говори?!
П.П.. тъй като славянската група е езикова,всякакви спекулации за "сланвянски гени".. "славянска външност" и т.н. са НЕНАУЧНИ..понеже граматиката или фонетиката,или глаголите НЕ БИХА МОГЛИ да имат външност!
Има едно-единствено изключение,неправилният испански глагол тенер-който е описан от Уда Алън като космат и с дълги крака!
..ще се радвам да прочета нещо смислено в този сайт,свъзано с някакво подробно и пълно Историческо изследванеда речем,основаващо се на гени или някаква информация..

Неактивен Sur

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 487
  • Респект: -24
  • КОЛЕКЦИОНЕР НА ВРЕМЕ
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #46 -: Декември 20, 2010, 16:12:59 »
....аз също ще очаквам крайните резултати от експедицията..

Относно тезата ти че "славяни"е само езикова категория.Възниква въпроса - какъв е гена на руснаците,примерно!?Я,иди им кажи че са .....само езикова категория  :D
БОГ Е ДАЛ НА ЧОВЕКА СВОБОДНА ВОЛЯ,КОГО ДА ОБИЧА И КОГО - НЕ!СПОРЕД ДАДЕНАТА МИ ОТ НЕГО СВОБОДНА ВОЛЯ,НЕ ОБИЧАМ РУСНАЦИ,РУСКИНИ И РУСОФИЛИ!

Неактивен Sur

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 487
  • Респект: -24
  • КОЛЕКЦИОНЕР НА ВРЕМЕ
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #47 -: Декември 20, 2010, 16:17:58 »
Впрочем, в клипа се говори за "славянски гени" ;),тъй че няма начин как да е само езикова категория.
БОГ Е ДАЛ НА ЧОВЕКА СВОБОДНА ВОЛЯ,КОГО ДА ОБИЧА И КОГО - НЕ!СПОРЕД ДАДЕНАТА МИ ОТ НЕГО СВОБОДНА ВОЛЯ,НЕ ОБИЧАМ РУСНАЦИ,РУСКИНИ И РУСОФИЛИ!

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 901
  • Респект: -24
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #48 -: Декември 20, 2010, 16:49:31 »
Прост народ по света пълно... простотията явно е и по клипове, и по писания..
А етносите е нещо малко по сложно от езиково семейство.. въобще етногенезисът е нещо особенно.. не съм специалист огромен,та ако искаш отвори за "етногенезис" и попрочети..
Дали,след като езиковото семейство има гени,то и Миналото Време,няма също гени?! Какво казват по видеоклиповете?!
Гените на Миналото Време,би трябвало да са различни от гените на Сегашното,мисля си..
« Последна редакция: Декември 20, 2010, 17:00:25 от sim4o »

Неактивен Sur

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 487
  • Респект: -24
  • КОЛЕКЦИОНЕР НА ВРЕМЕ
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #49 -: Декември 20, 2010, 16:59:30 »
 Така си е!Обаче тези са доктори - генетици.И те ли са "прост народ"?
БОГ Е ДАЛ НА ЧОВЕКА СВОБОДНА ВОЛЯ,КОГО ДА ОБИЧА И КОГО - НЕ!СПОРЕД ДАДЕНАТА МИ ОТ НЕГО СВОБОДНА ВОЛЯ,НЕ ОБИЧАМ РУСНАЦИ,РУСКИНИ И РУСОФИЛИ!

Неактивен Sur

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 487
  • Респект: -24
  • КОЛЕКЦИОНЕР НА ВРЕМЕ
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #50 -: Декември 20, 2010, 17:00:37 »
http://vbox7.com/play:a4f0a487 пак му сменили линка...
БОГ Е ДАЛ НА ЧОВЕКА СВОБОДНА ВОЛЯ,КОГО ДА ОБИЧА И КОГО - НЕ!СПОРЕД ДАДЕНАТА МИ ОТ НЕГО СВОБОДНА ВОЛЯ,НЕ ОБИЧАМ РУСНАЦИ,РУСКИНИ И РУСОФИЛИ!

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 901
  • Респект: -24
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #51 -: Декември 20, 2010, 17:02:44 »
Явно-да!
То езиковите семейства си е просто като материя.И науката Лингвистика и тя..ти поне разбра ли го?!
П.П.  ти да знаеш какви малоумии съм чел от Академици.. ??? ???  например Чудинов-отвори ако искаш да се посмееш в някоя търсачка да видиш какви бисери има..
Пак ще ти повторя-деленето на индоевропейците на групи е просто и може лесно да се научи..

Неактивен Sur

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 487
  • Респект: -24
  • КОЛЕКЦИОНЕР НА ВРЕМЕ
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #52 -: Декември 20, 2010, 17:18:55 »
Не това е целта ми.Просто търся отговор на въпроса "от къде сме и какви сме българите".Естествено ,че ми е промиван мозъка с конюктурни разяснение,но те вече ни са ми достатъчни.

....нали го знаеш онова хубаво изречение - "мъдрия се учи да може,умният - да знае,само на ГЛУПАКА ВСИЧКО МУ Е ЯСНО"...
БОГ Е ДАЛ НА ЧОВЕКА СВОБОДНА ВОЛЯ,КОГО ДА ОБИЧА И КОГО - НЕ!СПОРЕД ДАДЕНАТА МИ ОТ НЕГО СВОБОДНА ВОЛЯ,НЕ ОБИЧАМ РУСНАЦИ,РУСКИНИ И РУСОФИЛИ!

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 901
  • Респект: -24
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #53 -: Декември 20, 2010, 18:19:40 »
Не го знам,това изречение,но го научих.. от тебе!
ти пък научи че съществува Наука Лингвистика-за езиците..и че не е възможно Глаголът да има външност(освен един-единствен,описан от Уди Алън ;D).. нито пък Миналото време може да има гени.
Хубаво е,като търсиш отговор,да знаеш и какъв точно въпрос да зададеш..
Лесно се вижда,от кого може да научиш нещо,и от кого не.. От хора, които не знаят основни принципи в Науката и не знаят що е то езикова група в Европа ,и по какво и как се делят народите.. ами дори и адски забавно видеоклипче да пускат и дори и да са Член-Кореспонденти,доктори на всякакви науки..-явно е, всякаква тяхна информация трябва да подлагаш на съмнение!Промиването на мозъка е нужно да се избягва..
П.П..клипчето така и не го видях,преди малко не тръгваше,а вече ти ми изясни научната му стойност,та няма и да го отварям!
Гените на славянската езикова група са ги открили?!..хехееее..
Пусти руски учени!
« Последна редакция: Декември 20, 2010, 18:25:28 от sim4o »

Неактивен Sur

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 487
  • Респект: -24
  • КОЛЕКЦИОНЕР НА ВРЕМЕ
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #54 -: Декември 20, 2010, 18:33:33 »
Тц тц,лошо...че не щеш да видиш клипчето,щото то е официална информация изнесена по БНТ!Пък и си мисля,че нито едно парченце от пъзела не е за пропускане....,за да не минем в категорията на последните от "изречениицето"...

п.п На Света има и други учени,освен руските!И слава Богу!
БОГ Е ДАЛ НА ЧОВЕКА СВОБОДНА ВОЛЯ,КОГО ДА ОБИЧА И КОГО - НЕ!СПОРЕД ДАДЕНАТА МИ ОТ НЕГО СВОБОДНА ВОЛЯ,НЕ ОБИЧАМ РУСНАЦИ,РУСКИНИ И РУСОФИЛИ!

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 901
  • Респект: -24
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #55 -: Декември 20, 2010, 20:11:15 »
Уффффф...май е хубаво да тръгнем да се уточним,що е то научна методология и по специално,как и за какво трябва да се изследват нещата в Историята..
Казваме така-имало някакво явление в миналото(възникване на български етнос,да речем),което е оставило някакви следи,и ние сега трябва да го възстановим..И можем да ползваме всичко-археология,летописи,генетика,топоними,останали от едно време... основното,обаче е да имаме някаква ТЕОРИЯ,и да тръгнем да я доказваме..Можем и просто да имаме Теория ;D ;D и да си я пишем ли ,пишем,без никакво доказателство,както ни го Говори Звездата-така правят доста хора на тоя сайт..Ако тръгнем да възстановяваме събитията,би трябвало ВСИЧКИ остатъци,да са в логическо единство,и фактите в археология,лингвистика,летописи и т.н.да се обясняват едновременно!
Сега-генетиката..приемаме "Откритията" на руските учени,че наистина съществува славянски ген :D :D.. Що е то "славянски гени" и има ли той почва в Европа се питаме.. и казваме,понеже в момента разделението германци,славяни и т.н. е по езици то ще да е имало някакви първоначални групи хора,дето са говорели езиците,и те са имали някакъв първоначален ген.Понеже има няколко теории-например балканската и гледаме как са се случили нещата според нея..Ами имало е някакъв  един език дако-илиро-венетски,който е близък до днешните славянски езици..Носители на езикът са мигрирали в днешна Южна Украйна..Там са се смесили с дошли от север носители на балтийските гени,понеже те са били малко и са приели славянския език..
Да но в момента,сред хората говорещи славянски,преобладаващият генотип е именно този,на неоригиналните носители на езика..те са се присъединили към основните носители(дако-илирите),чрез явление наречено асимилация..Основните носители,са намаляли,а те са се увеличили.И какъв извод правим?
Ами никакъв,за самостоятелен идвод,само генетиката е недостатъчна,може и така да е станало,а може и да не е..
Друг пример-турците..
Понеже са от алтайското семейство,би трябвало да са първоначално монголоиди,със съвсем определени гени(има и други теории,не искам да задълбавам,просто това са приети от най-много учени постулати)..да ама в момента,турцита са си явни европеиди..Как е станало-ами чрез асимилация.Доказано е недвусмислено,как огромни маси от някогашното българско население,са преминали в турския етнос..Какво ще стане,ако направим изследване на гените,на всичките тези хора?!Ами можем да направим няколко извода,да речем,ако не разглеждаме нищо друго..можем да открием някакъв ген-да го наречем "балкано-турски" и да открием,че и доста българи са с тоя ген..
И можем,да тръгнем да правим дълбокоумни изводи за произхода на българите,даже..
Та САМО ГЕНЕТИКА би ни довела,до грешни изводи..Но като отворим И ЛЕТОПИСИ или разкопки на гробове..и виждаме истината за българските турци..Да,ама като им кажем-ти си такъв и такъв доказан произход,те ще ни отговорят-ама аз,дори и да съм убеден в вените ми,каква кръв тече,се чувствам еди какъв си..И ние,освен да приемем,че част от вякогашните славяни,днес са турци,друго не правим.
..та така с генетиката-какво,според тебе доказва процентното съотношение на един,или друг ген?!
Безспорно,трябва да я използваме,но като правим,обосновани изводи...а не да я вземаме ей,така от въздуха..
« Последна редакция: Декември 27, 2010, 18:50:04 от sim4o »

Неактивен Sur

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 487
  • Респект: -24
  • КОЛЕКЦИОНЕР НА ВРЕМЕ
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #56 -: Декември 20, 2010, 20:35:16 »
Благодаря,че си писал толкова обстойно. но ,все пак ....негрите като проговорят финландски,ще станат ли скандинавци?Кога - слез 10,20...100 поколения..?Имат ли шанс?
БОГ Е ДАЛ НА ЧОВЕКА СВОБОДНА ВОЛЯ,КОГО ДА ОБИЧА И КОГО - НЕ!СПОРЕД ДАДЕНАТА МИ ОТ НЕГО СВОБОДНА ВОЛЯ,НЕ ОБИЧАМ РУСНАЦИ,РУСКИНИ И РУСОФИЛИ!

sasho3

  • Гост
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #57 -: Декември 21, 2010, 03:04:34 »
Не ми е работа на лаик като мен да се намесва в такива сложни теми. Да си кажа обаче при все че сим4о буди респект с ерудицията си не мога да се съглася с него, а и мисля и той самия ако е честен не би трябвало да се съгласи с себе си. Не си прав сим4о, че гена има само допълваща функция, и от вероятно правилното твърдение, че не съществува славянски,бълг, португ, и т.н. генотип не следва че генните резултати на даден народ са почти безполезна информация. Доколкото съм запознат тези изледвания се базират на генетични маркери, които с голяма доза сигурност могат да се свържат с определено място в определено време. Т.е. този генетичен маркер е някаква хар. черта за тази древна група хора. Само за тях. Защо: ами най вероятно в дълбока древност човешките групи са били о изолирани за достатъчно дълго време за да се обособи отделен ген. маркер. Възможно ли е обмяна и смесване на маркери?Категорично ДА. В каква степен?Много малка почти нощожна. Така стигаме до важният извод че генните изследвания имат СТАТИСТИЧЕСКИ характер.Какво означава това? Първо, че не можеш да установиш точния произход на Хан Крум да кажем или на който и да индивид. Второ , че що се отнася за достатъчно голяма група хора, голям процент на даден ген говори недвусмислено и категорично, че тези хора произхождат от оригиналните носители на този ген. маркер. Кога генетиката се научи да различава гена на славянии,илири,викинги и ...  незнам. Да не забравяме обаче че генното и кръвно изследване на отделен човек се приема за доказателство в съдилищата. Тоест намерената кръв или слюнка или косъм на местопрестъплението вкарва хора в затвора :)

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 901
  • Респект: -24
Re:Вече 100% е известен нашия произход
« Отговор #58 -: Декември 21, 2010, 08:43:06 »
Преди всичко трябва да повторя,че етнообразуващите процеси са си сложни(не съм специалист) ,религията например,наред с езикът е доста силен фактор.. Безспорно е,че езикът е значим фактор,но пък примерът,с босненци и сърби,или германците с диалект платдойч и нидерландците,които са им съседи и се разбират едни-други,но пък се смятат за различни народи или приведеният пример на руските учени,показват сложността на проблема..
Какво виждаме в приведеното от СУР с руските учени.Ами същоят проблем виждаме-днешните руснаци говорят старобългарски,(малко променен,да го призная) дали и генът им е старобългарски?!И това да е всъщност българския ген?!
Ами не е така-ето например изследването на В.Ростов..без да го приемам напълно(то и при него фантасмагории и неточности),бих привел данни от негова публикация..
http://erziana.my1.ru/publ/vadim_rostov_nerusskij_russkij_jazyk/1-1-0-91
К территориям, населенным..можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск – территории  кривичей (славянизированных балтов). Остальные земли – финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие. Сами главные топонимы исторической Московии – все финские: Москва, Муром, Рязань (Эрзя), Вологда, Кострома, Суздаль, Тула и т.д.....Языком был славянский койне – то есть язык, служащий для общения между народами с разными диалектами и языками. Постепенно за многие века местное туземное население перенимало этот койне;..
БОЛГАРСКАЯ СОСТАВНАЯ
Почему нынешний русский язык более похож на болгарский ..чем на белорусский и украинский?..Это кажется странным, ведь территориально Россия не граничит с Балканами.....А потому изучение туземцами Московии славянского языка шло через болгарского..


И въпреки забележките към Ростов,приемаме неговите писания и разсъждаваме над тях-има значи един език-старобългарски-говорен от едни хора наричащи се руснаци!
Като са почнали да говорят български,генът им си остава какъвто е бил..но пък става "руски" ген?!А какво правим с езика,като говорят старобългарски-българи ли са?!Ами не,най-малкото,защото не се смятат за българи..а пък генът им,в момента е славянски,даже и руски,но пък е бивш фино-прибалтски..
Пак даваме пример и с балканските турци..Ако тръгнам само по генетика да гледаме,ще видим как генът им е преобладаващо бивш "славяно-балкански" а сега е турски.И като ни подпъне Звездата,можем да напишем за "Турски" гени ,както руско-магаданските учени откриват руски гени,и по гените,да открием някакъв произход даже..


Дали като негри почнат да говорят финландски,ще се превърнат в скандинавци?!Ами не НИКОГА няма да се превърнат в скандинавци,защото финския не е от Скандинавската подгрупа на германските езици..а е,близък до хантийския от ханти-мансийската група на угро-фините на Уралското езиково семейство..
Първоначалните носители на езиците от това семейство,ще да са били монголоиди,така както ханти-мансийците и до ден-днешен са монголоиди,но с примерът с естонци и финландци и негрите,е супер на място-видно е как хора от друга раса,могат,в един момент да са в група на съвсем друга първоначална раса и точно това е станало с фините-значи процесите са динамични.И въпреки че  говорят уралски език,финландците не са станали монголоиди,нито за 50 нито за 200 поколения!
Това е видно и от примера с турците-в момента те са европеиди,а са в едно семейство-Алтайското,заедно с японци.
За финския-явно и европеиди са почнали да говорят езика..Какво се е получило-ами родил се е нов етнос-финландски!
А угро-финските езици НИКОГА няма да станат скандинавски,защото скандинавските са в северната подгрупа на Германската група на индоевропейското семейство,а угро-финските са уралски езици.."
Така че,като хора от друга расова група с други гени,почнат да говорят езика,народът не преминава от една езикова група в друга,а е прието в Науката,че монголоиди и европеиди-унгарци, естонци ,ханти,коми перемяки,карели,коми зърян,саами(лапландци)мансийци,финландци, мордвинци и т.н. са в една група на Уралското семейство..Ако в тази група дойдат и негри..какво пък,добре дошли!Пак ще се опитам да обясня,че езиковите групи не биха могли да имат външност или гени,така както Уралските езици нямат единни гени-то има и монголоиди и европеиди,а може да дойдат и негри..
Има запазено едно-единственно описание,което може да се прочете-донякъде потвърждаващо твоята теза за гени и външност на скандинавската група,за славяниски гени,за угро-финска външност и т.н.-на испанския неправилен глагол... "огромния и космат неправилен глагол tener (имам), който подскачаше след него на тънките си дълги крака”...като това е от публикациите на Уди Алън.

Сега,по темата-ами като са близки гените на българи и португалци ето моя версия,написана както е обичай напоследък,с гледане към Звездите,без да се отварят летописи,без археология и на-важното,без капка мисъл.. ;D ;D
1.Имало е народ-прапортугалци...полумореплаватели,полуконници..
2.Част от тоя народ тръгва,да речем в 8 век пр.н.е. с кораб,под името "Арго" към Кавказ..
3.Там стои няколко века
4.С коне идва на Балканите и става български народ..така че ние сме 100% доказано прапортугалци!
И с генетика доказах твърденията си на 100%!

Да се върна,към твоята мисъл-само Глупакът мисли,че нещата са прости...а в Историята,уви си е сложничко и не става само с Генетика, трябва и акъл!



« Последна редакция: Декември 21, 2010, 21:59:28 от sim4o »

sasho3

  • Гост

 

БГ История не носи отговорност за достоверността на публикуваните материали. Целта на проекта е да популяризира историята като наука и в частност българската история. Ако някой види авторски свой материал, публикуван в сайта без да бъде упоменат източника, моля, нека се свърже с администраторите на сайта.