Словените - първите християни на Европа

[B. Georgiev - bozman]

И така, за да няма недоразумения в процеса на четене, каква е същността на „Славянската служебна теза – ССТ”:
Тя гласи:
Понятието „славяни” е служебно име на първите християни в Европа.

Преди да се възприеме като име на етнос на територията на Европа и Азия днешните „славяни” – скитите, хуните, сарматите, венедите, латвийцитете и всички останали етноси, под които днес разбираме славянската „раса” СА индикирани като християни.

Каква е по численост славянската общност днес (2007г.):
Белорусия - 9,735,382 Босна И Херцеговина - 2,048,500 (тук са само християните от Херцеговина) България - 7,621,337 Хърватска - 4,637,460 Чехия - 10,256,760 Македония - 2,054,800 Черна Гора - 598,258 Полша - 38,125,478 Русия около 100 000,000 Сърбия - 9,963,742 Словакия - 5,422,366 Словения - 2,012,917 Украйна - 45,996,470
Към 500г.от н.е. – около 30 000 000 европейци, тогава се появява за пръв път понятието „славяни”.

Към славянските територии несъмнено е и днешна Унгария, тъй като маджарите се настаняват там през ХІІ. Австрия също е била тотално славянска преди германската експанзия на изток през средните векове. Румъния до ХVІІІ в. използва българската писменост и българския език като официален. Гърция до Пелопонес е указана като присъединена към „скитската пустиня” и т.н. Тези обяснения ги правим, за обяснение на „сивият клин” който съществува на приложената карта. През Vв. Той очевидно не съществува и меридиана от днешния гр. Триес до най-южната точка на Балтийско море очертава линията между „славянството” и останалите популации.
Защо именно Източна Европа е обхваната от „славянската” самоиндикация ? Много просто. Защото точно от тук започват проповедите на Ап. Павел, Ап.Андрей Първозвани (т.е. първият ученик на Исус) и останалите по-малко известни учители и разпространители на първо-християнството. И тази верска експанзия на новата религия се движи ОТ ИЗТОК НА ЗАПАД И ОТ ЮГ НА СЕВЕР. Тази религия (като всяка друга) започва своето настъпление по методите на убеждението и много по-късно, стотици години по-късно, когато се комерсиализира, предприема и насилнически действия. Действия свързани с търговския-веществен момент в религията, когато тя става държавна религия, става данъчно обременена, източник на доходи за държавната хазна и т.н. До VІІ –VІІІ в. обаче религията печели своите привърженици най-вече по мирен път. Какви са най-разпространените квалификации по отношение на „славяните”:

І- Те са роби – склави, склавони.
Най-разпространеното мнение сред фанариотите. Несъмнено славяните са роби, но не са роби на човеците, а роби на своите разбирания за справедливост, подредба на света и т.н. Те са роби на Бога, а не на хората. Те вярват в Царството Небесно, в подредеността на Света по божие предопределение и каквото и да йм се случи, ТЕ го приемат като Божия благодат, Божия проверка или Божие наказание. Т.е. обществената йм връзка с тези, които не изповядват същата вяра е нулева. Именно такова е разбирането и на гърците за „славяните”, преди Юстиниян Велики, който ликвидира Атинската философска школа да сложи край на „елинизма” в историята.
ІІ. Те са сакалиби .

Име използвано от арабите за народите около Дунав и в частност за християните. Това не е арабска дума. Ние можем да изведем нейната етимология от латинските корени - „сак” – свещен ( Сакар, саки, саксонци, и т.н.) и „либи” – ( крайно „и” не е под ударение и подлежи на палатизации) – либе (изгора, т.е. свободна мома незадомена), Либерта(свобода), либерийци (свободните) и т.н. Като цяло сакалиби има българския израз – Всещеносвободни, Вяросвободни, Свободноверци и т.н.

ІІІ. Словени. – най-разпростареното име като тълкуване на „славяните”. Очевидния му корен е „слово”. От гледна точка на ССТ, това е точен и АБСОЛЮТЕН РЕПИТ НА НОСИТЕЛИ НА БОЖИЕТО СЛОВО. С други думи – християноносители, библионосители, словобогоносители, словници. И до днес сред българското общество е разпространено вярването, че думите „В началото бе словото” са началните думи на Библията. Ние дори сме убедени, че това са били началните думи, на ТАЗИ БИБЛИЯ, която е била разпространена по нашите земи. Началните думи на тези книги, които са били ПЪРВИТЕ НОСИТЕЛИ НА ХРИСТИЯНСТВОТО по днешните и вчерашни български земи, а най-изначалната от началните е СЛОВОТО. Ясни са манипулациите, изборната селекция – кои книги да са в Библията и кои не в средните векове, затова няма да се спираме на този въпрос.

Източници тълкувани според ССТ:
А. За старинността на славянския праезик:
А.1.„…Още в 1788г.William Jones, първият председател на основаното в Калкута дружество за изследване на Азия, бе казал, че по корена на глаголите и по граматическите си форми санскритския език стои тъй близо до гръцки и латински, че то не може да се дължи на някаква случайност. Обаче това родство, което се считаше за родство защото се виждаше от пръв поглед, трябваше да се докаже научно, което извърши Franz Bopps. В 1833г. Бопс предприе да напише едно съчинение върху корена на нашия език (немския – бел.моя) и за следните езици като сродни: санскритски, зендски, т.е. езика на свещените книги на Заратустра, гръцки, латински, литовски, готски и немски. Обаче още във втория том на своята сравнителна граматика, той взе и славянския език в рода на сродните. . . .Към тая фамилия езици принадлежат тракийския, фригийския, илирийския и венедския, които до сега се мислеха за изчезнали. Тези едно време съставляващи един народ народи били живели в Азия и от Азия се била преселила в Европа една част от тях. Това преселение сега се оспорва от много учени, защото се мисли, че преселването е станало от Европа към Азия.”
Herman Hirt : Die indogermdnen Bd.I,S.74-82
Д-р Г.Ценов : Произхода на българите…стр. 140

А.2. „ Много нови, а особено инородни писатели, незапознати добре със старата славянска история, са считали славяните за съвсем нов народ, който се е появил в Европа тепърва в V в. заедно с хуните, аварите и др. варвари. …Доказателство за това. . . .са другите народи от същата раса, келтите, германците, литовците, траките, гърците и латинците …. и ние смело твърдим, че ако славянското племе да е дошло някога от Азия, това ще да е станало в онези непроницаеми тъмни времена, когато другите народи на индогерманската раса (съвременен термин „индоевропейци” . бел.моя), разпростирайки се полека-лека от изток към запад, поселиха със своя род почти цяла Европа с изключение на най-отдалечените краища…”
Schafarik: Slovanske Narozirnosti, Slavische Altertumer, Bd. I Leipzig 1848. S. 38.
Д-р Г.Ценов „Произхода…” стр.141.

А.3. „ По мнозехъ же временехъ сели соуть Словене по Дунаiеви, къде iесть ныне угорска землiа и болгарьска. И от техъ Словенъ разидоша сiа по земли и прозваша сiа имены своими, къде седоше на которемъ месте; iако пришъдъше седоша на реце именемь Морава, и прозваша сiа Морава, а дроузи Чеси нарекоша сiа; а се ти же Словене; Хорвате Белии и Сербь и Хороутане Волахомъ бо нашъдъшемъ на Словены на Дунайскыiа . .. . седоша на Висле и прозваша ся Лiахове друзии Лоутичи, ини Мазовашане ини Помориане. Тако же и ти Словене пришъдъше и седоша по Днепроу и нарекоша сiа Полиане, а дроузии Древляне, за не седоша в лесехъ, а дроузииседоха междоу Прлипетию и Двиною и нарекоша сiа Дреговичи, ини седоша на Двине и нарекоша сiа Полачане, речъкы ради iаже течеть в Двиноу, именемъ Полота, отъ сеiа прозваша сiа Полочане. Словене же седоша около iезера Ильмерiа и прозваша сiа своимь именемь, и съделаша градъ и нарекоша Й Новъ Градъ, а друзии седоша по Десне и по Семи и по Соуле и нарекоша сiа Северъ и тако разиде сiа Словеньскы iазыкъ темъже и грамота прозва сiа словенская..”
Miklosich: Chronica Nestoris. III

А.4. „..Норци еже соутъ словене..”
( Провинция Noricum, граници, на запад Реция, на север Дунав, на изток Горна Панония, на югоизток Илирия. Днес тази бивша провинция е в границите на Бавария, Австрия и Италия. Перефразирана бел. От Г.Ценов)

А.5. „..Тоу бо сеть Илюрикъ еiгоже доходил апостоль Псвлъ, тоу бо беше Словене первеiе..."
Miklosich: Chronica Nestoris. ХХ.

Не можем да не се спрем на следния израз на д-р Г.Ценов, показателен за цялата историческа мисъл на ХІХ и ХХв.:
„.. . Апостол Павел е дохождал при македонците, тъй че македонците са славяни..”

Този синдром на „лична лингво-безнаказаност” да се тълкуват текстове по начин, АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОКАЗЕН НА ИЗПИСА, е фатална болест и на днешната историография.
Нека разгледаме внимателно изказа (в съвременен прочит) на Нестор:
„Тук във този Илирик някога е идвал Апостол Павел, защото (понеже, тъй като) тук бяха първите славяни”.
Нестор не каза тук „дойдоха” или „пристигнаха” първите славяни, той казва „бяха”. И този глагол „бяха” индикира абсолютно точно, че „славяните” са се появили там по някакъв друг начин, различен от „пристигане” или „преселване”. Този начин е единствено във възможността ИЛИРИЙЦИТЕ ДА СЕ НАРЕКАТ СЛАВЯНИ. Защо? Защото са станали привърженици на християнското Слово и искат името йм да бъде свързано с тяхната вяра. По късно, както казва Нестор по-горе, те биват наричани по местата на заселването си, но тези места по никакъв начин не променят тяхното основно „статукво” славяни – синове и дъщери на Божието Слово.
„Илирия” е понятие в Римската империя преди да се появи понятието „славяни”. Нестор обаче заявява, че точно в Илирия са „били” първите славяни. Несъмнено илирийците са станали „славяни” и поради тази причина при тях идва Апостол Павел, идва при Славещите християнското слово да утвърди и разшири християнската вяра с присъствието си на Апостол.

След това Теофилакт Симоката идентизира гетите със славяните във Thephil Simoc III, 4.
Прокоп във “ de aed 4.II,p.304” говори, че Филипопол и Плотинопопол били заобиколени със „славяни” и . . . .
тръгва схващането по европейските кабинети, канцеларии и аули, че славяните са „население” дошло от Азия.

Няма да продължаваме с излагане на тезата, като ще оставим разрастването и окончателното й приемане или отхвърляне да бъде сторено от други заинтересовани от тази гледна точка за славянството. Ще нахвърлим само няколко заключителни мисли:

І. „Славяните” в древността са точно такова понятие за етнос, образувано точно по същият начин, както в по-ново време е формирано понятието „араби”. Разликата е само в същността на първоизточника – при славяните за основа служи Словото, докато при мюсулманите личното име Исмаил, при Съботяните името от седмицата Sabat и т.н.

ІІ. Неразбирането на Европейската история като резултат от икономически и религиозни тежнения върху нея, довели до формиране и на понятийни формирования, води до прелетно-миграционното разбиране на историята, което обяснява всички понятия с „етноси” и всички европейски народи, като „пристигнали” или „изчезнали”.

ІІІ. Причинността за появяването на понятийните имена които ни касаят „българи” и „славяни” е една и съща – те са продукт на развитието на езика и неговата терминология. Самото съществуване на двата термина в ареала на европейското мислене също е обусловено от характеристиките на областта която ги поражда:
А. При „българите” това са военните структури на римската армия и 500г. те съществуват само там, докъдето са ареалите на римската империя.
Б. „Славяните” и техните общности добиват разрастване след миланския едикт, защото едва 150г. след него след това имаме сведения за славянски „князе”. Но християнските общности на Балканите са от І и ІІв.
В. Християнството като първоначални структури несъмнено е на латинска и гръцка езикова основа. Там то се индикира като католици и протестанти, лютеранство и т.н. в ново време. Понятия излезли от лични имена или понятия – точно както и „славянството”. Че едните не са получили такова разпространение като другите, несъмнено е следствие на факта, че разпространението на „славянството” сред скити, хуни, даки и т.н е обусловено от сродните йм говори. Докато в днешно време, религиозното йм самоопределение е добило смисъл на етностно самоопределение, след появяването на сравнителното езикознание и научното вникване в същността на езика.

ІV. Точно около Дунав бяха упоменати хуни и гети „заобиколени от църковни палатки” от Йордан през VІв. като християни и точно там са упоменати и първите славяни. Нека не забравяме, че първата християнска църква в Източна Европа е основана от Ап.Андрей в Илирия в Скопие. Точно там, където Нестор указва, че „бяха първите славяни”.

V. Абсолютно ни е ясно, защо гърците наричат „славяните” варвари. Когато илирийските християните са СТАНАЛИ славяни, то гърците не съществуват като „понятие” в историята. Имаме ахайци, коринтци, македонци, българи, НО гърци няма. Това няма как да не бъде преиначено от гръцките измекяри действащи под чалмата на Султана през ХІІІ – ХVІІІ в. и пишещи както йм е угодно и изгарящи всичко което не йм изнася.

VІ. Въстанието на Тома Славянина през погледа на ССТ е именно религиозно въстание на първо-християните срещу иконоборците и т.н. и т.н.

П.П.
Тезата е много добра "тесла" срещу руските панслависти, понеже точно Нестор е този който дава основания на тезата. Да противоречат "братята славяни" на тезата, значи да опровергаят Нестор, най-значителният си древен автор.

[bulga_ro]

Здравей debozman,
Честита баба Марта!
това със словените(славяните) и аз почвам да съм съгласен с тебе щото :
-къде е материалната култура на това "море" от хора?
-къде са религиозните храмове,капища,ритуали и някакви следи от следването на някаква религия (езична) ?(а между другото видях спора ти за понятието то е еврейско и означава "НЕюдеин"хех)
-арменците не се обявават за словени защото са против константинопол и имат спор с тях!
-Тома "славянина" си е чисто религиозна история и той си е бил на римска служба и не е зачитал идеята на константинопол за втори Йеросалим"


От тази картинка като я гледам са с едни и същи униформи,разликата е че Тома е наметнат с лилава мантия символ на властта ,и се счита за узурпатор и Омортаг я отнема на бойното поле!
Демек го набива както си му е реда!
Но тука ми е интересно че Оморгтаг не споделя нито "иконобосртвото" на императора нито "иконопочитането" ,може би отговора е в знака на Омортаг


все по интересно ми става Боцмане!
поздрав

[Атил]

Боже ,Боже, като си прибрал грешните защо си оставил смешните?Аз не знам къде точно Апостолите са създали първите Общини в Европа ,но знам със сигурност,че не е при славяните.По вероятно е дори нашата първа булгарска община от християни от 5-ти век, основана на територията на днешния г.Херсон да предхожда всички техни...Славяните са изт.арийци и за пръв път стават известни на писменните народи благодарение на римляните под името-"венети".То означава "излезлите навън "или иначе казано "изпъдените".От Волго-Уралието.Това се е се е случвало с много други групи от население преди тях ,както и след тях.Самите те се самонаричали -"словени, словенци"-като общо събирателно име за техните племена.(Така както булгарските племена приели например своето древно име-"Булгар",наложено от Кан Кубрат ,като народностно и държавно име).Славянското самонаричане идва от съществ.",слово"т.е. "тия които се разбират помежду си ".За разлика от германците например,които те кръстили с името "немци" от думата "ням"т.е. неразбран човек.И понеже аз пък съм зает човек то някой друг път по друг повод,когато публикувам нещо ще се спра по подробно на този и на няколко други въпроси ,които имат значение...В това време на безвремие което още не е свършило.

[sim4o]

Произходът,прародината,езикът и археологичната култура(култури)на славяните са предмет на доста голям спор в науката...лично аз съм си давал труд да понапиша из форумите доста по темата..що се отнася до венетите-доколкото помня,венетите са участници в Третата самнитска война-като съюзници на етруските и галите.Венетите участват и в войната на Тарент и цар Пир.След поредицата от победи на Пир (пировите победи) заради големите загуби на съюзните части,Рим получава надмощие и завладява и областта и града Венетия.Те до ден днешен се наричат така-Венетия(Венеция на съвременен италиански)...щом венети значело изпъдени-изпъдени да значи!Самнити какво ли значи!?.а етруски?..это русскые?!?..преди време,тука в тоя форум бях писал за венети,като участници във ВТОРАТА самнитска война,но съм сбъркал в бързината-Втората самнитска война е за Лациум..интересното е всъщност че вече се разбира какво значи името на град Венеция!Разбира се,не всички венети са завладяни от Рим-останалите "изпъдени" заедно с родствените норики създават Норикското кралство.То е завладяно 16г. и там е образувана Провинция Норикум.А иначе-наистина венетите са описани в многобройни римски източници!Та нали римските консули се сражават с Северозападна Италия с венетите..

[bulga_ro]

Атил:

Боже ,Боже, като си прибрал грешните защо си оставил смешните?

Кой е Богът ,ти?

Аз не знам къде точно Апостолите са създали първите Общини в Европа ,но знам със сигурност,че не е при славяните.

Хем не знаеш пък ти е сигурно ,питай ?

По вероятно е дори нашата първа булгарска община от християни от 5-ти век, основана на територията на днешния г.Херсон да предхожда всички техни...

Тези "булгари"са известни само на един професор казва се Ив.Добрев даже нова наука е открил "Булгаристика" Херсон не беше ли в У -крайна?

Славяните са изт.арийци и за пръв път стават известни на писменните народи благодарение на римляните под името-"венети".То означава "излезлите навън "или иначе казано "изпъдените".От Волго-УралиетоТова се е се е случвало с много други групи от население преди тях ,както и след тях.

   
Да вярно е !От Пьотр Виликий стават едни местения и назовавания на народи и групи населения направо викай Бога!
 

Самите те се самонаричали -"словени, словенци"-като общо събирателно име за техните племена.(Така както булгарските племена приели например своето древно име-"Булгар",наложено от Кан Кубрат ,като народностно и държавно име).
 

Не беше ли Курт? 

Славянското самонаричане идва от съществ.",слово"т.е. "тия които се разбират помежду си ".За разлика от германците например,които те кръстили с името "немци" от думата "ням"т.е. неразбран човек.

Също като ононгурите,кутригури,балкари,балкхари и барджани и кви бяха още?

 

И понеже аз пък съм зает човек то някой друг път по друг повод,когато публикувам нещо ще се спра по подробно на този и на няколко други въпроси ,които имат значение...В това време на безвремие което още не е свършило.

Ще очакваме с нетърпение новите публикации!Успех!!!

[sim4o]

И понеже темата за илири,венети (венди),норики е доста обширна и интересна..ето още малко.Венетите,освен в днешната област Венеция,са живяли и в Словения-покрай Любляна и на север-в днешна Австрия,съседите ми-нориките,са си в днешна Австрия,а илирите са съседи на юг и на запад...Дари венетите,участници в Самнитските войни,са днешните славяни?!Според някои венетите са родствени на етруските дали и етруските са "изпъдени" от Волго-Урал,както и венетите?!Кога ли е станало това?Дали,ако хубаво се разкопае в областа Умбрия и Тоскана,около съвременните Болоня и Флоренция,няма да се открият някакви връзки с Волго-Урал(а Волго-Урал си е огромна област,защото Волга не извира от Урал,а е доста далече).Ако има някава връзка на Лациум,Умбрия,Венетия с Волго-Урал,това ще докаже по блестящ начин тезата дадена по-горе за "изпъдените"=венети.От венетите,на границата на Балканите,е останал град-Венеция,но какво е останало от тях във Волго-Урал.

[B. Georgiev - bozman]

Боже ,Боже, като си прибрал грешните защо си оставил смешните?

--- Това е въпрос към Господа – нека той ти отговори !

Аз не знам къде точно Апостолите са създали първите Общини в Европа,

--- Ами къде си тръгнал тогава с менци за вода, като не знаеш къде е чешмата ?

но знам със сигурност,че не е при славяните.

--- Очевидно не е при „славяните”, тъй като това име се появява през ХVІІІ в.

По вероятно е дори нашата първа булгарска община от християни от 5-ти век, основана на територията на днешния г.Херсон да предхожда всички техни.

--- Виж там Симчо ще ти светне за тези християнски общини, чии са, какви са и т.н. Те НЕ  СА  български.

..Славяните са изт.арийци и за пръв път стават известни на писменните народи благодарение на римляните под името-"венети".

--- Венетите, са днешните поляци. Към венедите спадат също така бохемите, баварите, лужици и т.н. Венети е общо наименование на западни „славяни”.

То означава "излезлите навън "или иначе казано "изпъдените".От Волго-Уралието.

--- И кой ги изпъди тези 10 000 000 венеди от Волга чоджум и кога изобщо са били там ?

Това се е се е случвало с много други групи от население преди тях ,както и след тях.

--- Така е според прелетните теории на папагалите – ти наемаш ли се да защитиш някоя от тях, тук в този форум ?

Самите те се самонаричали -"словени, словенци"-като общо събирателно име за техните племена.

--- Нестор обаче не е на това мнение, какво ще го правим – в Сибир ли ?

(Така както булгарските племена приели например своето древно име-"Булгар",наложено от Кан Кубрат ,като народностно и държавно име).

--- Ами това са глупости на търкалета. Ясно е записано, че „Кубрат става водач на българи и котраги” – от съвременник на събитията, заинтересувай се кой е той.

Славянското самонаричане идва от съществ.",слово"т.е. "тия които се разбират помежду си ".  

--- Не ми стана ясно как „слово” е същото като  "тия които се разбират помежду си ".  
Някакво смислено обяснение имаш ли, защото и крокодилите се разбират помежду си ?

За разлика от германците например,които те кръстили с името "немци" от думата "ням"т.е. неразбран човек.

--- Абе Атила, „немци” е дума измислена от времето на Петър І, когато организира немската колония в Питербург. Какво общо има „немци” със „словени” ?

И понеже аз пък съм зает човек то някой друг път по друг повод,когато публикувам нещо ще се спра по подробно на този и на няколко други въпроси ,които имат значение...В това време на безвремие което още не е свършило.

--- Пророчески думи Атиша ! И не забравяй да питаш къде е чешмата преди да си тръгнал със стомните.

[Атил]

Бог е само един а кой как го нарича си е негова работа.Каквото не съм се сетил в момента то лесно може да се провери в Библията тук няма какво толкоз да се знае,и да се търсят чешми.Но ще кажа -Пази Боже от дървени философи!На по  сериозният "академик" ще кажа ,че етруските и венетите са  дошли от едно и също място , това са две преселнически вълни в различни исторически времена.Двете групи  обаче са от два различни етноса.За" словените "тук става дума за самоназвание на този  етнос ,на тази съвкупност от племена а не за Петър І или кой как ги е "кръстил",наричал и т.н.Част от източните славяни например са били наричани от нашите предци булгарите-АНЧИ.Което означава -Побратим.Това название се е запазило за писменната история като-"анти".Името ми е Атил каквото е било личното име на Аспарух.Не е Атила или нещо друго.За по  достоверни сведения ползвайте родните български извори  като например "Джагфар Тарихи" от Ф.Г.Нурутдинов -професор от Казанския университет,който за съжаление не е вече сред нас -Вечна му памет!Или поне От Историята на отец Паисий ,която е по достоверна от множество чужди писания... БИР ТАНГРА ,БИР КАНАР,БИР ТОРЕ,-МЕН ТАЙРЕ !!!

[sim4o]

1.За Джагфар Тарихи до сега знаех,че е стара история на бег Джагфар-преписът достигнал до нас е от 16 век....
.Пак за венетите-според Читинов те са ползвали  писмо (етруско?!?) още преди войните в Лациум(2-3 в пр.н.е)..защо тогава Кирил и Методий им правят азбука?Щом са ползвали етруско писмена,значи са можели да четат етруски,що тогава етносите да нямат нищо общо?И венетите на границата  на Балканите и Италия са си ясни,тъй като Венетия до ден днешен така си се нарича!Не само римляните,но и картагенци,гърци,македонци и т.н. споменават за венетите,тъй като областта е с това име от много дълбока древност..
Що се отнася до венедите-венетите (вендите),като славяни - ами има ги и в момента-в Лужица..Лаузиц и си имат организация-Домовина..на мене ми приличат на славяни..
http://www.diewenden.de.... Wenden (auch Winden, lateinisch Venedi) bezeichnet diejenigen Westslawen и,както е казано в сайта умишлено наименованието "венети"(венди)се е заменяло със сърби(сорби)..
http://www.sorben.de/
като славянският елемент е отстъпил място на германския-например славянският град Берлин(Берелин)сега е германска столица...през Дрезден само съм минавал и не съм виждал лично венди..

[Атил]

Вече от час и половина е 3 март ,затова Честит празник на всички!За мен названието "венети"е събирателно название на тази изселническа вълна от изт.арийски племена.Какво точно се е случило с всяка отделна или обособила се група от тези хора не мога да знам ,но ми е интересно да науча.Знам ,че е имало в Италия т. нар. Венетска марка и че имат връзка с г.Венеция.Специално думата "венети"е арийска и има едно и също значение с "фини" например."Вен" и "Фин" са глаголи и означават едно и също -"излязъл или изпъден ,не получил нещо".Бахши Иман е автора на този препис от 16 век ,но това е сборник от летописи сред които за мен най - интересен е "Хон Китаби"-"Книга за хоните",защото е пряко свързана с нашите предци от изт.булгарските племена.В трети том на изданието на Нурутдинов се съдържат сведения за нашата Дунавска България ,като е цитиран наш автор от тук - Гази Баба.Етруските отиват в Италия на много по ранен етап и развиват своя култура но те са от семейството на огузките народи ,докато венетите-словени са изт. арийци.Кирил и Методий са българи по баща ,името му българското е Бир Егет.Имал е две жени ,византийка и хазарка.Българските имена на братята са Куштан и Баксан.Аз знам откъде извира  Волга , ходил там както и на съседното езеро Селигер и на острова-манастир в г.Осташков.Волго- Уралието е обширен р-н от Изт.Европа,но определено се намира на изток от Москва и на север от Каспийско море.По интересното е че там е прародината  както на булгарите така и на славяните и дори на траките ,които са от арийската племенна група "АГАТАР",която заселва Балканите и отделни части на Близкия изток.Хилядолетия наред там е съществувала държавата на седемте обединени народа и седмолъчевата розетка от Преслав точно това символизира.Държавата се е казвала ИДЕЛ-УРА!Още по интересното е че основателите на Римската империя всичките до един -латините,хората на Еней,етруските-всичките до един са родом от там и затова в чест на старата си Родина са кръстили полуосрова -Италия.Но това е дълга история и така не става нужна е поне статия и в близко бъдеще ако е рекъл Господ ще стане.АМИН!Това не е нищо язвително и означава -"Да бъде".

[vekil]

Произходът,прародината,езикът и археологичната култура(култури)на славяните са предмет на доста голям спор в науката...лично аз съм си давал труд да понапиша из форумите доста по темата..що се отнася до венетите-доколкото помня,венетите са участници в Третата самнитска война-като съюзници на етруските и галите.Венетите участват и в войната на Тарент и цар Пир.След поредицата от победи на Пир (пировите победи) заради големите загуби на съюзните части,Рим получава надмощие и завладява и областта и града Венетия.Те до ден днешен се наричат така-Венетия(Венеция на съвременен италиански)...щом венети значело изпъдени-изпъдени да значи!Самнити какво ли значи!?.а етруски?..это русскые?!?..преди време,тука в тоя форум бях писал за венети,като участници във ВТОРАТА самнитска война,но съм сбъркал в бързината-Втората самнитска война е за Лациум..интересното е всъщност че вече се разбира какво значи името на град Венеция!Разбира се,не всички венети са завладяни от Рим-останалите "изпъдени" заедно с родствените норики създават Норикското кралство.То е завладяно 16г. и там е образувана Провинция Норикум.А иначе-наистина венетите са описани в многобройни римски източници!Та нали римските консули се сражават с Северозападна Италия с венетите..

Тя и първата самнитска война е за Лациум.

[vekil]

Теорията съм я срещал, там славяните бяха наречени савелияни, от Савел, или от Псел , още едно, уж етно име се оказва не етническо. По интересното е какво е било това първо, ранно, апостолско, евангелистко, и т.н. християнство. По презумпция, едно толкова дълбоко философски, толкова лично-етично учение не може да възникне на гола поляна, или на базата на египетско-юдейско-израилската  фараонщина, вменяваща божественност на царя и богопомазаност на народа МУ. Не може да възникне и в многоградското многобожие на елините, макар че са свили божествените подопечни до гражданите на един град. Може да възникне само в херметичните условия на орфизма, където герой е човека, а не царя или бога. И може би, в котела от идеи и религии в Персия. Псавел даже не е познавал Джийзъс, не е бил сред апостолите му, нищо чудно Джисъс да е бил протеже на тракийските революционери в Римската империя.

[vekil]

1.За Джагфар Тарихи до сега знаех,че е стара история на бег Джагфар-преписът достигнал до нас е от 16 век....
.Пак за венетите-според Читинов те са ползвали  писмо (етруско?!?) още преди войните в Лациум(2-3 в пр.н.е)..защо тогава Кирил и Методий им правят азбука?Щом са ползвали етруско писмена,значи са можели да четат етруски,що тогава етносите да нямат нищо общо?И венетите на границата  на Балканите и Италия са си ясни,тъй като Венетия до ден днешен така си се нарича!Не само римляните,но и картагенци,гърци,македонци и т.н. споменават за венетите,тъй като областта е с това име от много дълбока древност..
Що се отнася до венедите-венетите (вендите),като славяни - ами има ги и в момента-в Лужица..Лаузиц и си имат организация-Домовина..на мене ми приличат на славяни..
http://www.diewenden.de.... Wenden (auch Winden, lateinisch Venedi) bezeichnet diejenigen Westslawen и,както е казано в сайта умишлено наименованието "венети"(венди)се е заменяло със сърби(сорби)..
http://www.sorben.de/
като славянският елемент е отстъпил място на германския-например славянският град Берлин(Берелин)сега е германска столица...през Дрезден само съм минавал и не съм виждал лично венди..

И в Джагфар тарихи и в Шан къзъ дастанъ, българите са уважавано малцинство с тежка дума при междуособиците, при преброяването - 10 000 хора. Полулегендарни, уважавани. необвързани с религия. Поселяващи столичната вилна зона, особенно болезнено и песенно-легендарно е отразено завземането на земята и дворците им от монголите.

[Атил]

Каквото и да е ,но сякаш има смисъл от тези форуми.Едно ,че може нещо да се научи и друго ,че придобиваш някакви представи и си правиш изводи.За етруските нашите автори казват,че са се нарекли така по името на гр.Атряч(Троя).За българите най-важното според мен е че само ние сме съхранили това много древно име и дано да сме го заслужили,за да остане и занапред във вековете.За християнството малко се дискутира като че ли всичко е  ясно...Повече за словените,но и това е интересно .Те са ползвали някакво писмо от"ЧЕРТИ И РЕЗКИ",аз не бих се учудил ако знатните им хора са разбирали писмото на етруските ,нали дедите им са имали обща прародина.

[B. Georgiev - bozman]

Каквото и да е ,но сякаш има смисъл от тези форуми.Едно ,че може нещо да се научи и друго ,че придобиваш някакви представи и си правиш изводи.За етруските нашите автори казват,че са се нарекли така по името на гр.Атряч(Троя).
--- Здравей,
Няма как да е истина което казват "авторите", тъй като понятието"етруски" е нарицателно днешно, модерно име на тази популация. Не е ясно как са се самонаричали, откъдето и не може да се направи никакъв достоверен извод за тяхното име. Най-добрите разработки по отношение на етруските според мен са дело на Larissa Bonfante и според тях, надписите на етруските са диалект на латинския. Разбира се доста тълкувания и при нея са абсолютно произволни, но все пак са най-доброто. Това е нейната работа The Etruscan Language : An introduction, Manchester and N.Y. 1983.

За българите най-важното според мен е че само ние сме съхранили това много древно име и дано да сме го заслужили,за да остане и занапред във вековете.За християнството малко се дискутира като че ли всичко е  ясно...Повече за словените,но и това е интересно .Те са ползвали някакво писмо от"ЧЕРТИ И РЕЗКИ",аз не бих се учудил ако знатните им хора са разбирали писмото на етруските ,нали дедите им са имали обща прародина.
--- Точно така. Освен това "черти и резки" все пак е доста интелигентно описание за външният вид на руните, нещо което ме напъти и мен преди години. Може да се напише например "дяволски писмена" и . . . край. Върви разбери какво е било писмото на словените.