Колко струва Освобождението на България?

[Daniel de Marko]

Здравейете и  Честит Национален празник на всички българи. Интересува ме колко плаща България за Освобождението си? Знам, че Русия получава някакви пари, може ли някой да даде по точно информация? Благодаря.

[Daniel de Marko]

Нкиой ли незнае2

[sim4o]

200 000 убити руснаци и около 240 000 мирно българско население..

[Daniel de Marko]

Говорим във финасово изражение. Проф. Божидар Димитров веднъж каза, че България е платила незнам колко си швейцарски златни франка за освобождението си на Русия. Интересува ме повече информация относно това.

[skitnik99]

Честит празник , Българи!!!!  Светъл ден и ден, който създава в мен желание да споделя с Вас Българи , четящи тези страници в Нета, мнение, породило се  след като гледах директното предаване на БНТ по случай празничната заря. Четат списъкът на людете, които са оставили ярко име в нашата история като започнем от хан Аспарух, през княз Борис, цар Симеон, цар Самуил, Васил Левски, Христо Ботев, Митей Миткалото и стигнем до войници, подофицери, офицери и генерали участвали във воините за независ-имост,освобождение и обединение  на Родината ни. Слушам диктора, когато изрежда познатите ни имена и какво установявам, последните споменати имена са на хора, личности, човеци милеещи за България са от преди сто години. Да това е самата истина- последните имена са на военнослужещи от времето на Балканската и Междусъюзническата война!!!!! Какво излиза?Повече от сто години в България обществения , политическия, гражданския, националния живот, въпрос, консенсус не съществува, няма лидери, няма личности, няма идеали, няма нищо. Ако смятате че греша,Посочете Вие Българи, от 1913г. насам името на личност, достойна, отговорна, национално значима, която би могла да бъде прибавена в този списък на истински Българи, знаещи значението на призванието да си българин, изповядващи и за-щитаващи името Българин и Българските интереси, било  във вътрешния обществен, социален, иконо-мически и политически живот, и външните интереси на страната ни като на особено място поставям ДОСТОЙНСТВОТО  на страната ни, исторически доказана че е ако не най-древната, то едно от най-древните, документирано доказани, конституирани на територията на Европа държави, защото, когато държавата ни е била вече тук, на тези земи и със същото име, ползуваща и сега, на Европейския материк не са съществували държавни образования с наименования, съответсващи на сегашните. Това същото съобщение се опитах да изпратя  във форума на абв.бг, но получих поредица от съобщения, че не въвеждам правилно кода!! Б България се забранява свабодното слово!!! Ще ми избират футболист и пожарникар за президент, докъде стигнахме, плейметки, ритнитопковци и и чалгаджийки да ми ги изтипосват като ВИП!!! персони, вижте речника и езика на прмиера  и на високоинтелигентните му министри и депутати, къде отиваме българи???

[Daniel de Marko]

Извинявай обаче чакам друг отговор.

[B. Georgiev - bozman]

Говорим във финасово изражение. Проф. Божидар Димитров веднъж каза, че България е платила незнам колко си швейцарски златни франка за освобождението си на Русия. Интересува ме повече информация относно това.

 


Ето и най-важните моменти, касаещи „българското освобождение”:

         Във Санстефанския договор:

1.   СТАТЬЯ II Блистательная Порта   признает   окончательно  независимость княжества Черногории.
2.   СТАТЬЯ III Сербия признана независимой.
3.   СТАТЬЯ V Блистательная Порта признает независимость Румынии, . . .
4.   СТАТЬЯ VI Болгария образует самоуправляющееся,платящее дань,Княжество. . .
5.   СТАТЬЯ IX Размер ежегодной  дани,  которую  Болгария   будет   платить сюзеренному  двору,  внося  ее  в  банк,  имеющий  быть указанным  впоследствии Блистательной Портой,  определится соглашением между Россией,  оттоманским  правительством  и  прочими  кабинетами  по истечении первого года действия новых учреждений.  Дань эта будет установлена сообразно средней доходности всей территории, которая войдет в состав Княжества.


В Берлинския договор:

1.   СТАТЬЯ I Болгария образует  из  себя  княжество самоуправляющееся  и платящее дань,
 под главенством е.и.в.  султана;  она будет иметь христианское правительство и народную милицию.

2.   СТАТЬЯ IX Размер ежегодной дани,  которую Болгарское  княжество  будет платить верховному правительству,  внося ее в банк,  имеющий быть указанным  впоследствии  времени  Блистательной   Почтой,   будет определен  по соглашению между державами,  подписавшими настоящий трактат,  к концу первого года действия  нового  управления.  Эта дань будет исчислена по расчету средней доходности княжества.Болгария, будучи обязана нести на себе часть государственного долга империи,  державы,  при определении  дани, примут  в  расчет  ту часть долга,  которая должна будет пасть на долю княжества по справедливому распределению.

3.   СТАТЬЯ XXVI Независимость Черногории  признается  Блистательной Портой и всеми теми высокими договаривающимися сторонами,  которые еще  ее не признавали.

4.   СТАТЬЯ ХLIII Высокие  договаривающиеся  стороны  признают   независимость Румынии при условиях, изложенных в двух нижеследующих статьях.

Тук не може да не се вземе под внимание поредната машинация на руската подлога Б. Димитров, явяващ се в случая „защитник” на българските финансови  интереси. Изобщо не е интересно, дали Княжество България е платило 3.5 млн. на Руската империя или не. Заигравката на тази вълна цели да се отвлече вниманието от най-важните последствия от войната: междинният Сан-стефански (още в началото назован преамбюлен – предварителен) и последвалият Берлински. В българско се разпространява становището, че видите ли руснаците създадоха добрият Сан-стеф. договор, ама лошите западняци го промениха на лош.
1.   Сан-стефанския като първообраз е предварителен и дали е хубав или лош е все едно, той е създаден като ВРЕМЕНЕН още при самото си написване..
2.   Както Сан-стефанския, така и Берлинския са подписани от Руският император и да се внушава, че при едното подписване е бил добър, а при другото лош с проява на нездрав разум.
3.   И при двата договора България е ЗАВИСИМА територия, която плаща дан. Дали се нарича „Княжество”, дали „Губерния” е все едно – България НЕ Е НЕЗАВИСИМА ДЪРЖАВА и обслужва чужди икономики. Не виждам никакъв смисъл за българска радост, че ще плаща на Цар-императора, а не на Султана. Сметките и вземанията и при двата случая ще се основават на БЪЛГАРСКИТЕ ДОХОДИ от територията.
4.   Видно е при извадките от договорите кои са НЕЗАВИСИМИТЕ ДЪРЖАВИ, като последствия от войната. България НЕ Е сред тях.
5.   За какво „Освобождение” може да става въпрос при това положение. Очевидно само за едно – да се ОСВОБОДЯТ турците да вземат българските данъци, като от подвластна територия, и да се „обременят” руснаците с тези вземания.

България  не се упоменава и в Лондонският договор от предишната успешна война за руснаците от 1828-30г., въпреки че войната се води на територии заселени предимно с българи. Независимост се дава на Гърция, но не и на България. И двете войни са успешни за Русия и при двете за България дори не е мислено да се прави независима. Само един дълбоко заблуден народ може да смята, че ако касиерката Айшето събираща йм париците, се замести от  Наташа, те ще бъдат „свободни”.

Ето това е манипулацията на другаря Божидар Димитров: Да се потвърди „Освобождението” и да се коментира някаква „военна взятка”, НО НЕ и липсата на  Освобождение.В този аспект на данни твоят въпрос е въпрос на една изманипулирана личност Daniel de Marko, ама да беше само ти – да те позлати човек, седем милиона са като тебе.
Поздрави.

[christo_tamarin]

Здравейете и  Честит Национален празник на всички българи. Интересува ме колко плаща България за Освобождението си? Знам, че Русия получава някакви пари, може ли някой да даде по точно информация? Благодаря.

Ако Русия получава тогава военни репарации, то би било редно тези репарации да се платят от Османската империя, а не от България. Не знам.

Данъкът, който България трябва да плаща според Сан-Стефанския и Берлинския договор, е на Османската империя. Бидейки княжество, васално на Султана, България му плаща данък тридесет години, до 1908 г.

През 1908 г. България обявява независимост, а Султанът иска компенсация за бъдещите данъци и за имуществото си в България. Тази компенсация я плаща Руският Цар-Император, но тези пари са оформени като дълг на България към Русия.

През 1918 г. болшевиките се отказват от всички дългове на други страни към Русия. Така тази партида е закрита.

През 1944 г. болшевиките откриват нова партида.

Цитат оттук:

С помощта на Русия е постигнато споразумение по възникналите тежки финансови проблеми. Подписани са:

-> Руско-турски протокол (1909)
-> Българо-турски протокол (1909)
-> Руско-български протокол (1909)

Според тях:

-> Русия опрощава на Турция военните ѝ задължения, останали още от войната от 1877–1878 г.
-> Турция се отказва от всякакви финансови претенции към България.
-> България се задължава да изплати на Русия в срок от 75 г. 82 млн. франка.

Турция, а след нея и Великите сили признават независимостта на България през месец април 1909 г. С провъзгласяването независимостта на България се издига международният авторитет на страната и тя се превръща в равноправна на другите европейски държави.
България става царство и пълноправен участник в международните отношения, княз Фердинанд приема титлата цар на България.

Виждаме, че:

=> До 1908 г. Султанът плаща военни репарации на Русия, но размерът им не се упоменава.
=>  Компенсацията, която Русия плаща на Султана през 1909 г., също не се упоменава, обаче свързаният с това български дълг към Русия е 82 млн. франка. Не е ясно колко от тези пари са платени до 1915 г.

[B. Georgiev - bozman]

През 1908 г. България обявява независимост, а Султанът иска компенсация за бъдещите данъци и за имуществото си в България.
--- Игричките на Големите братя с Балканските пигмеи. Не се ли предявиха български претенции към Султата, за компенсации за нереализирана българска икономика от царството на Иван Срацимир например за срок от 482 г. ?.


Тази компенсация я плаща Руският Цар-Император, но тези пари са оформени като дълг на България към Русия.
--- Много бъркаш, че я плаща Бащицата Император. Тези пари са  платени чрез  имуществото на българите останало в границите на Турция. Поне това си спомням от Симеон Радев.
Поздрави.

[christo_tamarin]

Тази компенсация я плаща Руският Цар-Император, но тези пари са оформени като дълг на България към Русия.

--- Много бъркаш, че я плаща Бащицата Император. Тези пари са  платени чрез  имуществото на българите останало в границите на Турция. Поне това си спомням от Симеон Радев.
Поздрави.

Привет и на Вас, уважаеми Боцмане.

Аз пък си спомням това, дето съм го написал, после намерих същото и във wikipedia-та.

Няма как да е станало така, както Вие пишете.

Българската независимост е напълно уредена още през 1909 г., а разорението на тракийските българи става няколко години по-късно. През 1909 г. султанът има огромен брой поданици-българи, и в Тракия, и в Македония, на които току-що е дал всички права, за пръв път в историята на Османската империя, и даже току-що е почнал лека-полека да ги привиква в армията си. През 1909 г. султанът нямал никакво намерение да гони своите поданици - българи, за да им вземе имуществото като компенсация. Все още е разчитал на данъците, дето ще събира от тях. Пък и тези българи били негово поданици, а не поданици на българския цар. Никой нямал право да иска от тях те да плащат за амбициите на Кобургготската династия.

--- Не се ли предявиха български претенции към Султата, за компенсации за нереализирана българска икономика от царството на Иван Срацимир например за срок от 482 г. ?.

Претенциите следва да се предявяват само към живите виновници. От умрелите не чакайте да си плащат дълговете. Нима Гърция може да иска компенсация от Персия/Иран, задето през древността "сганта на Ксеркса" разорила околностите на Атина и други гръцки области? Или половин Евразия да иска компенсация от Монголия за деянията на Чингиз хан?

[B. Georgiev - bozman]

Тази компенсация я плаща Руският Цар-Император, но тези пари са оформени като дълг на България към Русия.

--- Много бъркаш, че я плаща Бащицата Император. Тези пари са  платени чрез  имуществото на българите останало в границите на Турция. Поне това си спомням от Симеон Радев.
Поздрави.

Привет и на Вас, уважаеми Боцмане.

Аз пък си спомням това, дето съм го написал, после намерих същото и във wikipedia-та.

Няма как да е станало така, както Вие пишете.

Българската независимост е напълно уредена още през 1909 г., а разорението на тракийските българи става няколко години по-късно. През 1909 г. султанът има огромен брой поданици-българи, и в Тракия, и в Македония, на които току-що е дал всички права, за пръв път в историята на Османската империя, и даже току-що е почнал лека-полека да ги привиква в армията си. През 1909 г. султанът нямал никакво намерение да гони своите поданици - българи, за да им вземе имуществото като компенсация. Все още е разчитал на данъците, дето ще събира от тях. Пък и тези българи били негово поданици, а не поданици на българския цар. Никой нямал право да иска от тях те да плащат за амбициите на Кобургготската династия.

--- Не се ли предявиха български претенции към Султата, за компенсации за нереализирана българска икономика от царството на Иван Срацимир например за срок от 482 г. ?.

Претенциите следва да се предявяват само към живите виновници. От умрелите не чакайте да си плащат дълговете. Нима Гърция може да иска компенсация от Персия/Иран, задето през древността "сганта на Ксеркса" разорила околностите на Атина и други гръцки области? Или половин Евразия да иска компенсация от Монголия за деянията на Чингиз хан?

Аз имах пред вид времена  20 г. по-рано, септември 1885, спогодбата с Турция след Съединението, кое е турско в Румелия и кое е българско в Турската имп, както и да е. . . Не мисля да опреснявам спомените си, нали има историци за тази работа   
Поздрави.

[christo_tamarin]

Аз имах пред вид времена  20 г. по-рано, септември 1885, спогодбата с Турция след Съединението, кое е турско в Румелия и кое е българско в Турската имп, както и да е. . . Не мисля да опреснявам спомените си, нали има историци за тази работа   
Поздрави.

Позволете ми, уважаеми Боцмане, и относно тези събития да внеса уточнение.

Съединението на България през септември 1885г. се извършва преди всичко против волята на Русия, против интересите на Гърция и против интересите на Сърбия. Само Сърбия ни напада, понеже само с нея тогава сме имали обща граница.

А пък Сълтанът просто рекъл за Съединението "Хайде хаирлия да е!" и назначил българския княз Александър Батемберг (а после и княз Фердинанд) за генерал-губернатор на Източна Румелия на мястото на изгонения от пловдивчани Гаврил Кръстевич. Вижте също така Топханенски акт.

Султанът имал добрата воля и благоразумието да оформи кризата като вътрешен въпрос за Османската империя и да избегне намесата от великите сили. В частност, вече България не можело да я обвиняват в нарушение на Берлинския договор. Използвал Султанът случая да си прибере някои погранични територии, плътно населени с мюсюлмани, но Източна Румелия продължавала да му плаща данък до 1908г. и формално нищо не се променило.

Когато Сърбия напада България, Султанът сметнал това за нападение срещу Османската империя и пратил два вагона аскер да помагат на България. Те стигнали само до гара Белово (дотам стигала тогава железницата) и там дочакали края на войната.

Сълтанът издействал и това Сърбия да плати репарации на България заради щетите от войната.

[christo_tamarin]

Здравейете и  Честит Национален празник на всички българи. Интересува ме колко плаща България за Освобождението си? Знам, че Русия получава някакви пари, може ли някой да даде по точно информация? Благодаря.

Като се замисля повече, излиза, че все пак Русия получава някакви пари от България, но през Цариград. В продължение на 30 години, до 1908 г. България плаща на Султана данък, а той пък плаща на руския Цар военни репарации. Вероятно военните репарации са били по-малко от данъка, но не намирам данни.

[Pomak]

200 000 убити руснаци и около 240 000 мирно българско население..

Симчо,
Откъде ги взе тия 200 000 убити руснаци? От дяда Вазов ли? Но той е писател, ч(овес с неограничен теоретически) полет на фантазията, т.е. човек на когото не може да се вярва за исторически писания. Със сигурност руската армия дава около 30 000 жертви при опити да бъде превзет Плевен като подарък за рождения ден на Великия княз и без грам военна мисъл и логика - твърде тъпо и скъпо от страна на руското командване! Някои от най-тежките и ключови сражения са изнесени от Българското Опълчение, а то е наброявало по-малко от 8000 души! Руските сборни войски да са дали общо за цялата война не повече от стотина хиляди души като поне половината от лошо и бездарно ръководене на военните операции.
Помака

[Pomak]

200 000 убити руснаци и около 240 000 мирно българско население..

Симчо,
Откъде ги взе тия 200 000 убити руснаци? От дяда Вазов ли? Но той е писател, ч(овес с неограничен теоретически) полет на фантазията, т.е. човек на когото не може да се вярва за исторически писания. Със сигурност руската армия дава около 30 000 жертви при опити да бъде превзет Плевен като подарък за рождения ден на Великия княз и без грам военна мисъл и логика - твърде тъпо и скъпо от страна на руското командване! Някои от най-тежките и ключови сражения са изнесени от Българското Опълчение, а то е наброявало по-малко от 8000 души! Руските сборни войски да са дали общо за цялата война не повече от стотина хиляди души като поне половината от лошо и бездарно ръководене на военните операции.
Помака

Това го споменавам само като сламка за съжаление: бях чел някъде (къде обаче?!), че новоосвободеното княжество България е изплатило на руския император толкова и толкова десетки милиона златни рубли или златни лири за освобождаването! Платени в брой и на ръка! Но при добро желание може да се търси и да се намери точния отговор - това са договорени неща и са държавни плащания, така че не може да са потънали в забрава или да са пазени в тайна.
Между другото със започването на Балканската война Турция прогонва около 300 000 т.нар. "малоазиански" българи от два окръга в Анадола. Те са се били заселили там с височайше разрешение в края на 18 век, за да избягат от кърджалиите и даалите; от Ямболско и Старозагорско ако се не лъжа. Във фермана, с който им се дава правото да се заселят е било упоменато също така, че ще имат право да си изграждат училища, църкви и не знам още какво си. Младотурците обаче ги изгонват - вероятно като част от юдео-масонската програма за бъдещото създаване на светска турска държава. Какво е станало с имотите на тия българи не знам, но първоначално ки заселват временно в Източна Тракия (Лозенградско и Люлебургазко) и след започването на Междусъюзническата война, когато Турция се връща на старите си граници, тя доста жестоко ги прогонва (с доста кланета!) и оттам - към царство България и към Беломорска Тракия. От последната пък са изгонени по силата на спогодбата Моллов-Кафандарис.
Помака