Автор Тема: Македонците са първите християни в Европа  (Прочетена 18620 пъти)

Неактивен B. Georgiev - bozman

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 733
  • Респект: 16
    • runi y istoria
    • Ел. поща
Re:Македонците са първите християни в Европа
« Отговор #120 -: Ноември 07, 2011, 15:36:39 »
Aбсолютно е така.

"Плавателността" до Кипсела се отнася за морски кораби, а плоскодънните гемии и лодки по всяка вероятност са могли да стигат дори и на запад от Филипопол.

--- Ще се опитам да докажа, че това отплаване е нова трактовка, и такова няма в старите преписи на Библията. Въпреки това, не се заблуждавайте с днешните представи кораб-гемия. До ХVІІ в. дори презатлантическите испански каравели нямат килове (т.е. дълбоко газене) и метацентричната  височина се осигурява от широкото дъно и стеснени нагоре - в разрез, като разреза на тиква кратунка + тежести в трюма... Нито гръко-римски съдове, нито викингски имат водещи килове. Така, че всичко що плава е плоскодънно по това време и понятия "кораб, лодка и гемия" в този смисъл са относително понятие, защото една гемия с 30 човека може и да гази повече от един дромон само с екипажа например. Освен това, и да има запис "кораб" от човек неизлизал от селото си или манастира, това може да означава само плавателен съд, НО нищо повече. И до преди 30 г. селяните от Добруджа казваха на лодките за разходка - кораби, какво остава за преди 2000 г.
И пак ви казвам - НЯМА отплавания в първите (налични в НЕТ.) стари преписи. Нито Филипи и Филипопол - има само ФИЛИПЯНИ. Доколко Philipenses/sis (има и с двете окончания ses/sis ) пък съответства на Филиповци или Филипополци, ще остане за домашно на проф. историци от ИФ. :D.
Поздрави.
« Последна редакция: Ноември 07, 2011, 15:38:40 от B. Georgiev - bozman »
  "Щем докажем необратимо, че ние сме най-старите жители на Европа" Г. С. Раковски

Неактивен B. Georgiev - bozman

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 733
  • Респект: 16
    • runi y istoria
    • Ел. поща
Re:Македонците са първите християни в Европа
« Отговор #121 -: Ноември 08, 2011, 12:16:28 »
Цитат
Един от моите прадядовци - дядо Васил Власев от с. Брестовица, Пловдивско - баща на баба ми, заедно с брат си е бил гемиджия по Марица. Товарели са стока на устието и са я качвали нагоре по реката с коне, които са теглели гемията от брега. Стигали са някъде след Пловдив. Там, около последната им "спирка" е имало и пазарище и там са купили земя и направили хан, известен допреди 20-30 години като "Орта хан" Това е било втората половина на 19-и век.
Помака

--- Първото пътуване е до Кавала. Новата постановка за Филипи, казва, че Филипи е Петричкия Филипопол. Не е казано в Библията, колко време се пътува от Кавала до там, нито къде е Филипи. Приема се близкото по презумция НО това не е указано писмено. Има както сухоземен път от Кавал до Philipopolis ad Pontus, така и воден - с "бурлаки", като прадядо ти + шосето по Виа Егнатия до течението на СТрума и след това нагоре. Връщавено за Солун е пак по Струма и през Амфиполс до Солун.
За второто пътуване, когато го гонят солунските евреи, е логично да дръпне на север, а не по "царските" пътища, които се предполага да са контролирани от садукеите. Връщането е още по невероятно, да се връща "отплавал" от  Филипи, означава да пътува СРЕЩУ преследвачите си - може и да е ошашавен Савел от слънчевия удар, но никой не е толкова ошашавен да бяга срещу гонещите го. Докато, АКО се връща по Струма, той идва от север, и проблемна ще му е само последната част край крайбрежието, докато при другият вариант - за Филипи, той "плава" по предполагаемо плавателния поток, пак до Струма на запад. Вярно е, че по американските филми, тези които бягат са винаги по средата на магистралите и се пънат да надбягат я мотор я лека кола, НО не мисля, че холивудските представи имат нещо общо с човешките инстинкти при бягство.
Поздрави.
« Последна редакция: Ноември 08, 2011, 12:23:16 от B. Georgiev - bozman »
  "Щем докажем необратимо, че ние сме най-старите жители на Европа" Г. С. Раковски

Неактивен vekil

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 926
  • Респект: 29
    • Ел. поща
Re:Македонците са първите християни в Европа
« Отговор #122 -: Ноември 10, 2011, 01:47:26 »
Библията не беше ли компилативно произведение, най малкото пълноводието на реките трябва да се изключи като довод. Македония в ситуацията на бърз разпад на бързо създадена империя не е сигурна локация. Нищо чудно, и някой заместник на Пор, да е печатал пощенски марки с името Македония.
Архаични каламбури в библията дал бог, мислех че сте имунизирани от попските бурлески и казуистики. Виж, ако намерите писмата на Павел, Савел, Андрей, Климент, Сила...апропо с Павел имаше още 3-4 кандидати за епископи, реализирали се, в оригинал, друга работа, религията изисква иносказателна плоскост на разсъждения, директни исторически изводи от библейски писания са достоверни, колкото от песните на мечкадарите. Макар че стилистиката на библията е писмена, тоест, късна. Послания...писма?

Неактивен Курти Вълчанов

  • Редовен
  • *
  • Публикации: 24
  • Респект: 1
    • Ел. поща
Re:Македонците са първите християни в Европа
« Отговор #123 -: Ноември 17, 2011, 09:05:14 »
Рико,  "От Одрин до Белград (1665  година)", "Доосвобожденски пътеписи", изд. "Наука и изкуство", 1969 г.:

"... Градът Филипополис е разположен в обширно поле, отворено от всички страни. В това поле се забелязват множество могили, а тамошните граждани разправят, че в тези могили са закопани кости на римляни, които били избити във военно време по тези места.
... Из тази местност не се  е запазила никакъв знак и спомен от древността освен развалините на два параклиса. За единия от тези параклиси се разказва, че там св. Павел бил проповядвал много пъти на филипяните. Поради тази своя вяра те често ходят там да се молят..."

Пол Рико - известен ангрлийски дипломат и учен, предприел през 1665 г. пътуване от Цариград до Белград. Неговото пътеописание е написано на английски език през 1670 г., по-късно преведено на френски и полски.

Неактивен Pomak

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 298
  • Респект: 21
    • Ел. поща
Re:Македонците са първите християни в Европа
« Отговор #124 -: Ноември 17, 2011, 13:44:01 »
Рико,  "От Одрин до Белград (1665  година)", "Доосвобожденски пътеписи", изд. "Наука и изкуство", 1969 г.:

"... Градът Филипополис е разположен в обширно поле, отворено от всички страни. В това поле се забелязват множество могили, а тамошните граждани разправят, че в тези могили са закопани кости на римляни, които били избити във военно време по тези места.
... Из тази местност не се  е запазила никакъв знак и спомен от древността освен развалините на два параклиса. За единия от тези параклиси се разказва, че там св. Павел бил проповядвал много пъти на филипяните. Поради тази своя вяра те често ходят там да се молят..."

Пол Рико - известен ангрлийски дипломат и учен, предприел през 1665 г. пътуване от Цариград до Белград. Неговото пътеописание е написано на английски език през 1670 г., по-късно преведено на френски и полски.

Курти здравей,
Сега с тоя пътепис ме подсети за нещо в същата връзка. Там където живея - Овча Купел Стара част - едни от първите заселници, от 1903 г, са българи-бежанци от Костур, потомци на поп Търпо Поповски известен някога като "кръстникът на ВМРО" (истинското, на Тодор Александров и Ванче Михайлов).Самият поп Търпо е родом от с. Косинец, Костурско. В една биографична книга за него, която неговите пра- и праправнуци издадоха преди 3-4 години се споменава нещо много любопитно - че непосредствено след последните къщи на селото, на стотина метра в полето  е имало голям дъбов кръст от незапомнени времена, издигнат на мястото където апостол Павел е проповядвал. Ако поради някаква причина кръстът е падал, селяните от Косинец веднага са издигали нов такъв и са го освещавали. Знаейки обаче нравите на шибаните гърци няма да е за учудване ако се окаже, че кръстът е унищожен още щом тия гнъсни паразити са включили тия земи в шибаната си паразитна държава, може би след Ньойския договор... Сега не мога да си представя къде точно из Беломорска Тракия е гр. Костур, за да си направя някои изводи.
Помака

Неактивен B. Georgiev - bozman

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 733
  • Респект: 16
    • runi y istoria
    • Ел. поща
Re:Македонците са първите християни в Европа
« Отговор #125 -: Ноември 18, 2011, 22:12:18 »


Цитат
"... Градът Филипополис е разположен в обширно поле, отворено от всички страни. В това поле се забелязват множество могили, а тамошните граждани разправят, че в тези могили са закопани кости на римляни, които били избити във военно време по тези места.
... Из тази местност не се  е запазила никакъв знак и спомен от древността освен развалините на два параклиса. За единия от тези параклиси се разказва, че там св. Павел бил проповядвал много пъти на филипяните. Поради тази своя вяра те често ходят там да се молят..."

Пол Рико - известен ангрлийски дипломат и учен, предприел през 1665 г. пътуване от Цариград до Белград. Неговото пътеописание е написано на английски език през 1670 г., по-късно преведено на френски и полски.

--- Аз няма да коментирам, че тези сведения са от ХVІІ в., и каквото и да пише в тях, то връзката йм с времето на І в. е недоказана по никакъв начин (все още).
Дори този израз "За единия от тези параклиси се разказва, че там" противоречи на днешното издание на Библията на български език, защото така нареченият Апостол, в лиза само в синагоги и веднъж в атинската агора и то след като е поканен. Той НЕ ВЛИЗА на други места, ОСВЕН в синагоги.
Трябва да си много тъп (да не казам като поп, като не визирам и тебе също) да твърдиш, че влизайки в синагогите и проповядвайки месианската секта, ТОЙ разпространява НОВА РЕЛИГИЯ.  И точно тази месианска секта, преведена на гръцки, латински, старобългарски и т.н. СЕ НАРИЧА ХРИСТИЯНСТВО, ЗАЩОТО "ХРИСТОС" ЗНАЧИ "МЕСИЯ" И НИЩО ДРУГО. ИМЕТО НА ЧОВЕКА Е ИСУС - ЙОШУА. 
Ето тук, по-подборно:
https://sites.google.com/site/runiyistoriabozman/apostol-pavel
  "Щем докажем необратимо, че ние сме най-старите жители на Европа" Г. С. Раковски

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 901
  • Респект: -24
Re:Македонците са първите християни в Европа
« Отговор #126 -: Ноември 19, 2011, 03:09:22 »


Цитат
"... Градът Филипополис е разположен в обширно поле, отворено от всички страни.
... .... За единия от тези параклиси се разказва, че там св. Павел бил проповядвал много пъти на филипяните. Поради тази своя вяра те често ходят там да се молят..."

 Неговото пътеописание е написано на английски език през 1670 г., по-късно преведено
.

--- Аз няма да коментирам, че тези сведения са от ХVІІ в., и каквото и да пише в тях, то връзката йм с времето на І в. е недоказана по никакъв начин (все още).
...................
 Той НЕ ВЛИЗА на други места, ОСВЕН в синагоги.
Трябва да си много тъп (да не казам като поп, като не визирам и тебе също) да твърдиш, че влизайки в синагогите и проповядвайки месианската секта, ТОЙ разпространява НОВА РЕЛИГИЯ.  ...

много хубаво е казано тука..

Абе цялата тази работа е направо жалка!
Първо - описано ли е в Библията проповедта на св. Апостол Павел в Македония? - Да!
 Дали това се харесва на някого си е негов проблем.
..................
Без съмнение обаче,подбудител на тази истерия е руската лукава политика,която е първа и последна причина да бъде разделян българския род!Все пак те сами го признават - "разделяй и владей".

А иначе,личностното усещане на човек не може да бъде променено,ако ще хилада вагона с аргументи да му предоставиш и хиляда по хиляда обиди да изтуриш по негов адрес.
....................
Напротив!Това мобилизира вътрешните съпротивителни сили.
Генът помни!

« Последна редакция: Ноември 19, 2011, 03:19:03 от sim4o »

 

БГ История не носи отговорност за достоверността на публикуваните материали. Целта на проекта е да популяризира историята като наука и в частност българската история. Ако някой види авторски свой материал, публикуван в сайта без да бъде упоменат източника, моля, нека се свърже с администраторите на сайта.